1

Тема: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Багато змін. Деякі показані курсивом.

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

renko пишет:

Багато змін. Деякі показані курсивом.

Можливо, ДБН В.2.2-Х-20ХХ ?
Даю у вкладенні, а також посилання: http://www.minregion.gov.ua/building/te … nya-35506/

Post's attachments

Иконка вложений DBNV.2.220.pdf 1.05 Мб, 594 скачиваний с 2015-01-14 

Понравилось! +1 Не понравилось

3

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Дякую, consultant. Забув вкласти текст. До мене він дійшов у форматі ворд. Виправляюсь.

Post's attachments

Иконка вложений 1-ша_ред_ДБН_В_2_2-Х-20ХХ_Житловi_будинки_09_2014.doc 676.5 Кб, 805 скачиваний с 2015-01-15 

Понравилось! Не понравилось

4

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

А є ще одна варіація на тему - ДБН В.2.2-Х-20ХХ "БУДИНКИ ОДНОКВАРТИРНІ"

Post's attachments

Иконка вложений DBN_-_odnokvartirn.pdf 667.8 Кб, 503 скачиваний с 2015-01-15 

Понравилось! Не понравилось

5

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Щодо ДБН по одноквартирних будинках - приємно побачити, що в Сільбуді ще є кому таким займатись. Місцями дуже добре написано, але в цілому - сирувато. Наприклад, примітка №3 таблиці 5 потребує уточнення про можливість влаштування пожежного під"їзду мінімум до одного фасаду триповерхового одноквартирного будинку. Інакше створюється вимога про під"їзди з усіх боків, що, з урахуванням ширини проїздів 6 метрів суттєво обмежує площу забудови при середній ширині ділянок 20-25 метрів.

Понравилось! Не понравилось

6

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

З проекту житлового ДБН-у забрали найцікавішу зміну - можливість влаштування кухонь-ніш в квартирах з кількістю кімнат більше однієї. Але то ще десь місяць-півтора назад. От читав одного дня проект - можна було в 2/3/4-кімнатних робити, читаю наступного дня - вже тільки в однокімнатних.

7

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Не знаю кто и как, но свои пожелания я отправлю. Собственно, идея кухня-ниш в многокомнатных квартирах вполне может войти в список. Дизайнеры, чтущие ДБН, обрадуются :)
Мне больше всего понравились площадки благоустройства на крышах. Приятно, что нормы прошлого столетия наконец-то модернизируются с оглядкой на мировую практику.

Понравилось! +3 Не понравилось

8 Отредактировано Kyrylo Chuyko (2015-04-09 11:00:59)

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Answer пишет:

Не знаю кто и как, но свои пожелания я отправлю. Собственно, идея кухня-ниш в многокомнатных квартирах вполне может войти в список. Дизайнеры, чтущие ДБН, обрадуются :)
Мне больше всего понравились площадки благоустройства на крышах. Приятно, что нормы прошлого столетия наконец-то модернизируются с оглядкой на мировую практику.

Для серйозної модернізації треба повністю змінювати концепцію містобудування. Але якщо є можливість то чому б і не внести прогресивних змін зараз.

Я от що запропонував змінити:

+ открыть спойлер

Пропозиції щодо вдосконалення проекту ДБН В.2.2-х-20хх Житлові будинки. Основні положення.

Загальні пропозиції

Додати ілюстрації, інфографіку, візуальну інформацію. Одна схема з поясненнями може замінити сторінку тексту.

Повернути в проект ДБН (станом на 19.02.2015 р.) пункт 5.24 "Замість кухонь допускається передбачати кухні-ніші за умови їх обладнання електроплитами та влаштування в них примусової вентиляції". Зараз дуже популярні квартири-студії з кількома кімнатами, не лише однокімнатні.

Пункт 4.6. Сміттєзбірні майданчики. Нажаль не можу знайти ДСТУ-Н Б Б.2.2-7, тому запропоную своє бачення. Наразі відстані від будинків до сміттєзбірників у 20 м є нереальними, особливо в умовах щільної забудови. Тому на практиці всі пишуть на зразок "сміття вивозити/виносити у найближчий сміттєзбірник", а смітники стоять під вікнами. Зменшувати відстань, збільшуючи технологічність рішень. Зараз популярними у світі є механізовані підземні сміттєзбірні камери. Вони можуть бути біля самого будинку, можуть бути сполученими з ним сміттєпроводами.

Пункт 6.10. Сміттєпроводи. Є пропозиція обов'язково робити їх при висоті від 12 поверхів. Врахувати роздільний збір сміття. Передбачити застосування сучасних технологічних рішень. Наразі сміттєпроводи мало хто з забудовників робить, або показують в проекті щоб пройти експертизу і потім продати як комори. Подрібнювачі навряд чи будуть вставновлювати, особливо з додатковим ліфтом. На крайній випадок буде відписка, що "встановити подрібнювачі за інд. проектом".

Пункт 5.16. Дозволити приймати позначку рівня підлоги біля входу до будинку менше 0,15 м (в тому числі і заглиблення нижче позначки тротуару) за умови захисту приміщень від попадання опадів. (як у п.6.1.4 ДБН В.2.2-9-2009). Текст "Позначку низу віконних прорізів приміщень квартир перших поверхів (за винятком квартир з виходом на приквартирну ділянку), як правило, приймають не нижче за 1,8м від планувальної позначки землі" вилучити, оскільки ця вимога автоматично створює цоколь у 0,9 м, відповідно потрібно багато пандусів та сходів, або створюються бар'єрне середовище для маломобільних груп. Приклад - типовий вхідний вузол, маємо пандус з якого заходимо в тамбур і далі ще один сходовий марш до відмітки зупинки ліфта. Маломобільні групи не зможуть таким користуватись. Раніше на це момент не звертали увагу. Зараз знайшли вихід у прохідному ліфті, але рішення складне у виконанні та не зовсім ергономічне.

Пункт 7.10. Замість влаштування протипожежних відстійників 1.2/1.6х1.2 м встановити мінімальну глибину та площу лоджій/балконів. На зразок: "Дублинский регламент . Частные и коллективные летние помещения и пространства.
Частные летние помещения могут быть обеспечены различными способами. Там где есть возможность размещения балконов и террас, они должны быть функциональными, учитывать фактор солнечного освещения, а также быть доступными для всех, в том числе инвалидов-колясочников. Коллективные пространства могут быть обустроены на крышах зданий под навесом, с доступом туда, или как объекты ландшафта отделённые от зоны парковок.

Минимальные размеры балконов:

Односпальные квартиры 6м2 2м

Двуспальные квартиры 8м2 2,5м

Трехспальные квартиры 10м2 2,5м

Основной балкон должен располагаться у главного жилого пространства, чтобы продлевать его наружу. На нём должны помещаться стол и два стула в маленьких квартирах, и стол и четыре стула в больших."

Пункти 9.1 - 9.3. Інсоляція. На мою думку варто відмовитись від розрахунку інсоляції, а визначати коефіцієнт природнього освітлення. Інсоляція є кількісним а не якісним показником. Можна витримати норматив інсоляції і отримати перегрів у квартирі, наприклад при південно-західній орієнтації. Або мати достатній час інсоляції в кімнаті розміром 3х7м через вікно, при цьому приміщення в глибині буде темним. Світовий досвід теж показує що ніхто не оперує поняттям "інсоляція". Квартира може виходити всіма вікнами на північ без проблем.

Учасники форуму, діліться побажаннями та долучайтесь до обговорення!

9

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

Kyrylo Chuyko пишет:

Пропозиції щодо вдосконалення проекту ДБН В.2.2-х-20хх Житлові будинки. Основні положення.
Повернути в проект ДБН (станом на 19.02.2015 р.) пункт 5.24 "Замість кухонь допускається передбачати кухні-ніші за умови їх обладнання електроплитами та влаштування в них примусової вентиляції".

Принципиально правильно, но... встроится ли такое предложение в коммерческую строительную практику? Ведь устройство кухонь - ниш характерно либо для шикарных квартир в качестве модной в народе "изюминки", либо для малоформатных однокомнатных. И если в первом случае устройство приточно - вытяжной вентиляции "утяжелит" стоимость квартиры несущественно, то во втором это уже станет поводом для раздумий.

Kyrylo Chuyko пишет:

Пункт 5.16. Дозволити приймати позначку рівня підлоги біля входу до будинку менше 0,15 м (в тому числі і заглиблення нижче позначки тротуару) за умови захисту приміщень від попадання опадів. (як у п.6.1.4 ДБН В.2.2-9-2009). Текст "Позначку низу віконних прорізів приміщень квартир перших поверхів (за винятком квартир з виходом на приквартирну ділянку), як правило, приймають не нижче за 1,8м від планувальної позначки землі" вилучити, оскільки ця вимога автоматично створює цоколь у 0,9 м, відповідно потрібно багато пандусів та сходів, або створюються бар'єрне середовище для маломобільних груп.

Присоединяюсь.

Kyrylo Chuyko пишет:

Пункти 9.1 - 9.3. Інсоляція. На мою думку варто відмовитись від розрахунку інсоляції, а визначати коефіцієнт природнього освітлення. Інсоляція є кількісним а не якісним показником. Можна витримати норматив інсоляції і отримати перегрів у квартирі, наприклад при південно-західній орієнтації. Або мати достатній час інсоляції в кімнаті розміром 3х7м через вікно, при цьому приміщення в глибині буде темним. Світовий досвід теж показує що ніхто не оперує поняттям "інсоляція". Квартира може виходити всіма вікнами на північ без проблем.

Присоединяюсь, с уточнением. Да, в развитых странах инсоляция не нормируема, и является только фактором качества квартиры, напрямую влияющим на её класс и стоимость. Так же, как и вид из окон, не более. Но и освещённость не нормируется также, как и инсоляция. Поэтому оставлять этот рудимент эпохи всевластия санэпидстанций и горпожнадзоров не совсем правильно.

Понравилось! +1 Не понравилось

10 Отредактировано Kyrylo Chuyko (2015-04-16 17:30:46)

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

vladgla пишет:

Принципиально правильно, но... встроится ли такое предложение в коммерческую строительную практику? Ведь устройство кухонь - ниш характерно либо для шикарных квартир в качестве модной в народе "изюминки", либо для малоформатных однокомнатных. И если в первом случае устройство приточно - вытяжной вентиляции "утяжелит" стоимость квартиры несущественно, то во втором это уже станет поводом для раздумий.

Набирають популярності квартири-студії. Більшість валить перегородку між кухнею та вітальнею. Тоді можна збільшити площу та грамотніше прозонувати простір квартири. До того ж варто лише дозволити робити кухні-ніші в багатокімнатних квартирах. А далі ринок вже сам відреагує. Приточно-витяжна вентиляція - та це ж звичайна витяжка, є у кожній кухні. А то я собі лише ось що подумав - набудує забудовник перегородок. потім ще треба то все завалити, викинути, і збудувати нове. А це зайві витрати матеріалів, грошей, енергоресурсів. Не кажу вже про погодження та все інше.

vladgla пишет:

Присоединяюсь, с уточнением. Да, в развитых странах инсоляция не нормируема, и является только фактором качества квартиры, напрямую влияющим на её класс и стоимость. Так же, как и вид из окон, не более. Но и освещённость не нормируется также, как и инсоляция. Поэтому оставлять этот рудимент эпохи всевластия санэпидстанций и горпожнадзоров не совсем правильно.

Теж вірно. Встановити ліміти на співвідношення ширини/глибини житлових кімнат. Решта відрегулює той же ринок та вартість житла.

А в загальному треба концептуально змінювати підхід. Поменше обмежень, побільше гнучкості. А то ж згідно ДБН що не проектуй - вийде типовий проект радянських НДІ.

11 Отредактировано renko (2015-04-23 15:00:24)

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

1. Щодо кухні-ніші, об"єднаної з вітальнею кухні - погоджуюсь з пропозиціями легалізації. На мою думку, соціальне замовлення збільшується у зв"язку з поширенням харчування напівфабрикатами, і для певної категорії - з харчуванням в ресторанах. Оскільки напівфабрикати потребують лише доготовки - функція кухні використовується рідше і не в повній мірі. Втім, це не виключає епізодичного тривалого кухонного процесу, і тоді шуми й запахи на всю хату забезпечено, що стане добровільним дискомфортом мешканців.
Висновок - обмеження слід знімати, залишаючи природну вентиляцію із розрахунку вентилювання функціональної зони. Рекомендувати влаштування місцевих механічних витяжок та розсувних перегородок.

2. Щодо заміни вимоги нормативної інсоляції на коефіцієнт природнього освітлення (КПО) - згоден з колегами. Доповню, що доцільно встановити градацію КПО відповідно до рівня комфортності.

3. Необхідно встановити рівні комфортності житла (хоча-б п"ять), від яких залежить ціна, кількість реалізованих сервісних функцій (інфраструктура, сміттєпровід, ліфти, конс"єрж, колясочні та ін ) та якісних показників (екологічний район, вид з вікна, КПО, шум, матеріали та ін.). Й тоді, купуючи житло певного класу комфортності людина не купуватиме кота в мішку.

Понравилось! Не понравилось

12

Re: Проект нової редакції ДБН В.2.2- ___ Житлові будинки

renko пишет:

3. Необхідно встановити рівні комфортності житла (хоча-б п"ять), від яких залежить ціна, кількість реалізованих сервісних функцій (інфраструктура, сміттєпровід, ліфти, конс"єрж, колясочні та ін ) та якісних показників (екологічний район, вид з вікна, КПО, шум, матеріали та ін.). Й тоді, купуючи житло певного класу комфортності людина не купуватиме кота в мішку.

Вже є пропозиції по класифікації, досить хороші пропозиції:

CDG пишет:

В настоящее время рынок недвижимости переживает непростую фазу своего развития, связанную со сменой приоритетов и переоценкой ценностей. В условиях обострения конкурентной борьбы за покупателя, вопросы разработки современной классификации жилья становятся как нельзя более актуальными. Учет классификации необходим для создания действительнокачественных продуктов, соответствующих тому классу, в рамках которого они позиционируются, и, соответственно, максимально полно отвечающих требованиям потенциальной целевой аудитории.
Старая классификация устарела и не может служить адекватным индикатором позиционирования жилых комплексов, чем, кстати, часто пользуются застройщики при завышении классности жилья. Внедрение новой классификации не только упростит позиционирование комплексов для застройщиков, она еще и сделает рынок более понятным для покупателя.

http://www.cdg.com.ua/ru/analytics/224/