1 Отредактировано consultant (2013-07-17 17:03:06)

Тема: Адміністративна відповідальність ФОПів

Хто-небудь зможе дати однозначну альтернативну відповідь на питання:

-    Адміністративна відповідальність ФОПів визначається спеціальними законами чи Кодексом України про адміністративні правопорушення?

Бо у мене є, принаймні, 4 варіанти відповіді. І всі вони вважаються правильними.

Я стверджую, що фізична особа-підприємець не може нести відповідальності як посадова особа.
А тому ФОП може бути притягнутий до адміністративної відповідальності виключно як суб’єкт господарювання на підставі спеціальних законів, а не КУПАП.

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

Фізична особа, підприємець чи ні - по-перше Фізична особа... Тому погоджуся з твердженням...

Понравилось! Не понравилось

3

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

consultant пишет:

Я стверджую, що фізична особа-підприємець не може нести відповідальності як посадова особа.
А тому ФОП може бути притягнутий до адміністративної відповідальності виключно як суб’єкт господарювання на підставі спеціальних законів, а не КУПАП.

Судова практика показує, що так і є, ось пара прикладів
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28682875
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30648255

Понравилось! +1 Не понравилось

4

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

Сашко пишет:

... Судова практика показує, що так і є, ось пара прикладів
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/28682875
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30648255

Шикарні приклади.

Я пропоную для початку обговорення ознайомитися із рефератом третьокурсниці: http://jurlugansk.ucoz.org/publ/5-1-0-28

А щоб не виникало сумнівів у актуальності, ось вам свіжий приклад, як "плавають" у цьому питанні законотворці: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=46200

Понравилось! Не понравилось

5 Отредактировано consultant (2013-07-21 08:28:29)

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

Чомусь заблокували реферат у попередньому пості. Так жалко, дитина старалася. Ось тоді інше ессе: http://advocat-cons.info/index.php?news … ephtjej9U4

"Не все те золото, що блищить". Суперечки будуть до тих пір, поки всі якось не зрозуміють, що окрема властивість не може бути достатньою ознакою якості. Навіть виконання якоїсь функції посадової особи не робить ФОПа посадовою особою, оскільки всі його функції виходять із підприємницької діяльності і ніхто не може призначити його на якусь посаду, бо її у нього нема. Підприємництво - це самостійна діяльність (ГК, ст.42).

Фізична особа-підприємець може наймати працівників (до 10 осіб - мікропідприємництво; до 50 осіб - мале підприємництво). Але підприємець не може наймати директора, який буде підписувати папери своїм підписом. Для того, аби директор міг вести справи від імені суб'єкта господарювання, це може бути тільки юридична особа, як мінімум, приватне підприємство. Як виняток, я вважаю, сторонній громадянин має право підписувати за підприємця тільки на підставі довіреності, посвідченої нотаріусом, оскільки підприємець навіть не може засвідчувати довіреність (ст.244, п.2 ЦКУ - "Представництво  за  довіреністю  може ґрунтуватися на акті органу юридичної особи").

Категорично не погоджуюсь із Мінюстом - http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1023.107.0 . ЦКУ не передбачає можливості видачі довіреності фізичною особою-підприємцем, а його печатка абсолютно нікчемна. Джерело: http://sidorenkovi.com/stattis/to%20be% … o%20be.htm

До речі, ніхто не звертав увагу на невідповідність у статті 55, п.3 ГК - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/436-15/page2 ?

     3. Суб’єкти господарювання ...  можуть  належати  до  суб’єктів
мікропідприємництва, середнього або великого підприємництва.
...
Суб’єктами мікропідприємництва є:
...
Суб’єктами малого підприємництва є:
...
Суб’єктами   великого   підприємництва  є...

Податковий кодекс у п.49.4 вживає терміни "належать до великих та середніх підприємств". Що таке "середні" підприємства - ніхто не знає. На днях знайомий ФОП жалівся, що податкова в його районі приймає декларацію тільки в електронному вигляді. Я йому дав посилання на лист Мінздоху - http://minrd.gov.ua/zakonodavstvo/podat … 62648.html
Так він поставив ультиматум у податковій: "Здам електронну декларацію, якщо скажете, скільки працівників має бути у середнього підприємства". Мовчки взяли рукописну декларацію.

Понравилось! Не понравилось

6 Отредактировано consultant (2013-07-21 14:23:32)

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

consultant пишет:

... приклад, як "плавають" у цьому питанні законотворці: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=46200

В ст.41 КУПАП ФОПи не відносяться до посадових осіб, але відповідальність така сама, як для посадових осіб.
"...на посадових осіб підприємств, установ і організацій незалежно від форми власності та громадян - суб'єктів підприємницької діяльності..."
І це при тому, що ФОПи не є суб'єктами для КУПАП. Їхні дії стосовно охорони праці не випливають із якостей фізичної особи, а виключно із якостей суб'єкта господарювання (ГКУ). А в ст.41 їх розглядають саме як громадян. А якщо це іноземці?

А, взагалі, ЗУ "Про охорону праці" у якості відповідального розглядає "роботодавця" (ст.1, ст.13).

"     Роботодавець -  власник підприємства,  установи,  організації
або уповноважений ним орган,  незалежно від форм  власності,  виду
діяльності,  господарювання,  і  фізична  особа,  яка використовує
найману працю. "

"...Роботодавець несе безпосередню відповідальність за  порушення
зазначених вимог."

Так хто ж несе відповідальність - суб'єкт господарювання, його власник, його посадова особа чи громадянин, який займається підприємництвом? Якщо відповідальність покладається на суб'єкт господарювання, то вона має регламентуватися законом. А перед законом всі рівні - і акціонерне товариство, і приватне підприємство, і фізична особа-підприємець. І не треба тоді в КУПАП (ст.41) вплутувати "громадян - суб'єктів підприємницької діяльності". Як громадяни, вони не мають відношення до охорони праці. Бо використовують найману працю вони як суб'єкт господарювання.

Якщо ж відповідальність покладати на посадових осіб, то штрафи слід регламентувати в КУПАП, але тоді з-під штрафів випадають підприємці, бо вони не можуть бути посадовими особами.

Про власників - взагалі пусті балачки. Власники не використовують найману працю, тільки в разі, якщо вони самі являються суб'єктами господарювання або посадовими особами. Ну, скажіть мені, як штрафувати власників акціонерного товариства, коли їх декілька тисяч і відношення до найманої праці вони мають дуже далеке, коли придбали декілька акцій якоїсь фруктової компанії на кшталт "Apple"?

Я бачу єдиний вихід із ситуації - це йти шляхом законопроекту № 2579 від 20.03.2013 - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=46200 .
Але, сказавши "А", не треба робити зупинки до кінця алфавіту. Водночас треба скасувати всі згадки про охорону праці в КУПАП та в законі прописати всі штрафні санкції. Та ще слід звикнути до загального терміну "суб'єкти господарювання" замість "юридичних осіб та фізичних осіб, які відповідно до законодавства використовують найману працю".

Охорона праці на майже 20 років відстала від будівництва по штрафам - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/208/94-%D0%B2%D1%80
Тепер наздоганяють. Їм подобається, як ГАСК штрафує однаково і юридичних, і фізичних осіб.

Понравилось! Не понравилось

7

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

В моем городе на 90 минимальных выписали штраф на ФЛП. Подробностей пока не знаю, дело было несколько дней тому назад.

Понравилось! Не понравилось

8 Отредактировано consultant (2013-07-30 18:05:35)

Re: Адміністративна відповідальність ФОПів

consultant пишет:

...
Я бачу єдиний вихід із ситуації - це йти шляхом законопроекту № 2579 від 20.03.2013 - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=46200 .
Але, сказавши "А", не треба робити зупинки до кінця алфавіту. Водночас треба скасувати всі згадки про охорону праці в КУПАП та в законі прописати всі штрафні санкції. Та ще слід звикнути до загального терміну "суб'єкти господарювання" замість "юридичних осіб та фізичних осіб, які відповідно до законодавства використовують найману працю".
....

Я від них чманію! Ще не висохли чорнила попереднього законопроекту, як подається новий: http://www.dnop.kiev.ua/index.php/uk/co … h-sanktsij

Помінялася концепція: «Стаття 43-1. Порядок застосування штрафних санкцій до юридичних осіб посадовими особами центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері охорони праці"

А було так: «Стаття 43-1. Про врегулювання застосування штрафів до юридичних і фізичних осіб, які відповідно до законодавства використовують найману працю, посадовими особами центрального органу виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері охорони праці"

І як воно компонується із чинним нинішнім варіантом:     
"Стаття 43. Штрафні санкції до юридичних та фізичних осіб,
                які відповідно до законодавства використовують
                найману працю, посадових осіб та працівників
???

Понравилось! Не понравилось