1

Тема: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

Уважаемые проектировщики, просьба аргументировано высказать свое мнение

Особо интересно, в частности мнение об экологичности ЖИЛЫХ строений, из армированной несъемной опалубки
/3D-panel и различные вариации

Фобии тут пересказывать не надо, по утеплителям все ясно!

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

investor пишет:

Особо интересно, в частности мнение об экологичности ЖИЛЫХ строений, из армированной несъемной опалубки
Фобии тут пересказывать не надо, по утеплителям все ясно!

А в чём, собственно, фобия? Живут люди в панельных домах, в домах БМЗ, суть вопроса та же. Вопрос экологичности состоит только из таковой используемых материалов. Сама опалубка, как мне что-то подсказывает, должна иметь заключение об экологичности, сертификат качества итк. Как и все остальные материалы, которые будут применяться. Вопрос к производителю.

Понравилось! Не понравилось

3

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

На основании чего бетон - отнесен к не экологичным строительным материалам?Кто-то знает

Вот газобетон считают экологичным, а ж.бетон, бетон и уж тем более шлакобетон - не экологичен

Кто и чем руководствовался? Определяя выше указанные критерии - экологично/не экологично

У кого какие мысли есть?

Понравилось! Не понравилось

4

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

investor пишет:

На основании чего бетон - отнесен к не экологичным строительным материалам?Кто-то знает

Вот газобетон считают экологичным, а ж.бетон, бетон и уж тем более шлакобетон - не экологичен

Кто и чем руководствовался? Определяя выше указанные критерии - экологично/не экологично

Общался с бывший Главным технологом Харьковского ЗЖБК.
Весь щебень, которые приходит на ЖБК - с сертификатом качества, каждая партия, отсюда - соответствие ГОСТ. Продукция выпускаемая - каждая партия - получает сертификат, то же самое.
Читал где-то мнение, что до 70х годов за свойствами щебня не очень-то следили. Потому ж/б конструкции, произведённые тогда, могут иметь какой-то фон. Сейчас с этим ситуация иная, потому... Даже силикатный кирпич имеет более высокий фон радиоактивности, чем бетон.
Что до шлакобетона - то тут логично, шлак-то - материал сам по себе, зачастую, не первой чистоты.

А вот данные Лаборатории радиационного контроля «ЛРК-1 МИФИ» (Москва) по материалам, исследованным в период с 1994г. по 2004г., завозимым в Москву.

http://www.radiation.ru/research/images/Bbase/bbase_1.gif

Выводы напрашиваются сами собой.

P.S. Кстати, откуда информация что бетон отнесён к не экологичным строительным материалам?

Понравилось! Не понравилось

5

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

Основным крупным заполнителем все бетоных и ж/б конструкция являэтся гранит который имеет повышеный радиационый  фон, гранит в естественой сриде служит щитом для радона вот он и накапливается в нем, потому и не екологичен. Ж/б ко всему еще и повышает магнитное поле за счет арматуры, ефект трансформаторной будки только слабее.

Понравилось! Не понравилось

6 Отредактировано investor (2012-03-13 11:37:13)

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

areu11 пишет:

Основным крупным заполнителем все бетоных и ж/б конструкция являэтся гранит который имеет повышеный радиационый  фон, гранит в естественой сриде служит щитом для радона вот он и накапливается в нем, потому и не екологичен. Ж/б ко всему еще и повышает магнитное поле за счет арматуры, ефект трансформаторной будки только слабее.

Кроме гранита уважаемый, еще есть гравий
Обычно НОРМАЛЬНЫЕ люди стремятся использовать гравий.
Если он из нормального карьера/а это довольно легко контролируемо/, естественная радиоактивность щебня значительно ниже гранита.

НИКАКОГО ПОВЫШЕННОГО ФОНА не будет

РАДОН это газ, а при избытке парциального давления и хорошей вентиляции, он выходит внаружу

Экранирование естественных магнитных полей - очень сложная задача и 2% армирования по объему
Ее не выполнит.
+ в наш век тотальной мобилизации, когда почти у каждого мобилка, с почти 1Вт излучателем

Железо не может повышать магнитное поле - у вас очень плохое понимамание физики ;)

Понравилось! Не понравилось

7 Отредактировано areu11 (2012-03-13 12:36:42)

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

Все верно радон, екранизацыя електромагнитных волн за счет решотчатой структуры, и еще высокая плотность материала эфект скорлупы. Почитайте санитарные норми. А с физикой у меня действительно плохо призабыл давно не пользовался.

Понравилось! Не понравилось

8

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

areu11 пишет:

Я уточнил гранитный щебень используєтся в бетонах и действительно в карьерах радиационный фон повышеный. А нащет армирования меня подтолкнула решетчатая структура как у радаров а не процентное соотношение. И  на конец радон хоть и газ но облучает

Простите, но прежде чем нести такую ахинею - надо думать.

Безусловно есть карьеры, где природный фон щебня, гранитного щебня повышен значительно, немного,  и где природной радиоактивности практически нет.
Вот для жилищного бетона используют последние два
Такой щебень, во все времена шел исключительно на ДОРОЖНОЕ строительство
Раньше за этим следили ОЧЕНЬ СТРОГО, да и сейчас адекватные БРУ следят строго.
Но как грицо, в семье не без УРОДОВ /откуда все эти страшилки про радиоактивный бетон

Дабы экранировать - решетка должна быть сплошная и хорошо заземлена. Несоблюдение хоть одного из указанного = плохой экран
да и армировать надо густо, шаг решетки = длинне волны излучения.

у мобилок считанные см, а шаг сетки арматуры десятки сантиметров

Да поля магнитные немножко искажает, но сидеть постоянно и в срубе из лиственницы - тоже вредно

Радон - очень летучий газ, проветривайте хорошо и нет проблем, чтобы облучил - надо задерживать и дышать.
В подвалах, если нет вентиляции - может накапливатся

Понравилось! Не понравилось

9

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

areu11 пишет:

Все верно радон, екранизацыя електромагнитных волн за счет решотчатой структуры, и еще высокая плотность материала эфект скорлупы. Почитайте санитарные норми. А с физикой у меня действительно плохо призабыл давно не пользовался.

Птенцы не жалуются :lol:

какая на*рен экранизация? решетка проводника не заземлена, как правило не сплошная/не "окутывает" все строение!

Понравилось! Не понравилось

10

Re: Экологичность железобетонных/армобетонных панелей

Господа, пожалуйста, относитесь с уважением друг к другу.

Понравилось! Не понравилось