1

Тема: Штрафы станут больше

с 27го января 2012года в Украине вступил в силу Закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо посилення відповідальності та вдосконалення державного регулювання у сфері містобудівної діяльності"

Полный текст документа - ЗАКОН

Обсуждение.

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Штрафы станут больше

читал... тяжко будет всем. до 90 минимальных зарплат с фирмы...

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

3

Re: Штрафы станут больше

Дикие штрафы, однако.
С другой стороны, это и ориентир к определению минимального дохода ответственного проектанта с каждого проектируемого обьекта...

Понравилось! Не понравилось

4

Re: Штрафы станут больше

скорее, определение наиболее отчаянных проектировщиков))) ибо даже хорошие специалисты всё равно боятся)))

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

5

Re: Штрафы станут больше

renko пишет:

Дикие штрафы, однако.
С другой стороны, это и ориентир к определению минимального дохода ответственного проектанта с каждого проектируемого обьекта...

Никто не будет за проект платить в 5-10 раз больше... К сожалению.

Wasilovski пишет:

скорее, определение наиболее отчаянных проектировщиков))) ибо даже хорошие специалисты всё равно боятся)))

Не ошибается тот, кто ничего не делает...

Понравилось! Не понравилось

6

Re: Штрафы станут больше

"...даже хорошие специалисты всё равно боятся)))"
Wasilovski, Вы правы, и есть чего бояться. Кому не приходилось "ретушировать" старые чертежи, даже не свои? А ведь проектная документация не защищена от подделок вовсе - при нынешней технике можно и оригинал так изменить, что комар носа не подточит. Тут не то что пандус исчезнет - лишние этажи могут появиться... и круглая печать не поможет, а потом доказывай, что все было правильно... :mad:

Понравилось! Не понравилось

7

Re: Штрафы станут больше

Answer пишет:

Никто не будет за проект платить в 5-10 раз больше... К сожалению.

Это результат демпинговых расценок некоторых проектировщиков...  Кто работает дома, не платит аренды, не оплачивает охрану, секретарей и т.д. Но причина не в них, а в крайней скудности рынка, где заказчик готов экономить на качестве ПД.
Для себя пока что нахожу мотивацию держать цену. Все-таки не заказчик несет ответственность.

Понравилось! Не понравилось

8

Re: Штрафы станут больше

вопрос демпинга очень философский. с одной строны, это доставляет немало проблем долго работающим проектировщикам в плане ценообразования. с другой же стороны, новички прорываются на рынок не имея достаточного портфолио. да и срок работы фирмы тоже что-то значит. вот и приходится заманивать...

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

9

Re: Штрафы станут больше

Answer пишет:
renko пишет:

Дикие штрафы, однако.
С другой стороны, это и ориентир к определению минимального дохода ответственного проектанта с каждого проектируемого обьекта...

Никто не будет за проект платить в 5-10 раз больше... К сожалению.

Wasilovski пишет:

скорее, определение наиболее отчаянных проектировщиков))) ибо даже хорошие специалисты всё равно боятся)))

Не ошибается тот, кто ничего не делает...

полностью с вами согласен. только давно уже ошибки так дорого не стоили... особенно, когда проблемы, в общем-то, и нет... сам стал жертвой штрафа в конце 2011. хотя тема выведенного яйца не стоила. отдали 300 грн заказчики, т.к. были предупреждены о нарушении (неопасном, собой - отсутствовал пандус при въезде в общественное заведение, которое для инвалидов не предназначалось))). 90 000 заказчики однозначно платить не будут(((

"Жираф - это лошадь, выполненная по всем требованиям заказчика" (с) где-то выхватил

10

Re: Штрафы станут больше

Wasilovski пишет:

только давно уже ошибки так дорого не стоили... особенно, когда проблемы, в общем-то, и нет... сам стал жертвой штрафа в конце 2011. хотя тема выведенного яйца не стоила. отдали 300 грн заказчики, т.к. были предупреждены о нарушении (неопасном, собой - отсутствовал пандус при въезде в общественное заведение, которое для инвалидов не предназначалось)))...

Почитайте здесь... Вот вам и 300грн. за пандус.

Понравилось! Не понравилось

11 Отредактировано Гравитатор (2012-03-29 22:36:46)

Re: Штрафы станут больше

Нам надо открыть ветку форума "Ошибки, за которые нас и наших коллег  наказывает ГАСК"  как горький опыт проектировщика и абсурдность политики кнута.

Post's attachments

Иконка вложений акт.pdf 154.83 Кб, 650 скачиваний с 2012-03-29 

Понравилось! Не понравилось

12

Re: Штрафы станут больше

Гравитатор пишет:

Нам надо открыть ветку форума "Ошибки, за которые нас и наших коллег  наказывает ГАСК"  как горький опыт проектировщика и абсурдность политики кнута.

А штраф наложили?

Понравилось! Не понравилось

13

Re: Штрафы станут больше

Охо-хо.... Весёленько. Ошибки  конечно грубые, даже ПОС не прикололи, но реального вреда от них никак не на 100 000...

Понравилось! Не понравилось

14

Re: Штрафы станут больше

За проектирование с нарушением норм - 100 620 грн / 12 577 $ с проектной организации;
За проектирование без лицензии  - 100 620 грн / 12 577 $ с проектной организации;
За привлечение несертифицированного специалиста - 11 180 грн / 1 397 $ с проектной организации;
"Закон   України Про відповідальність за правопорушення у сфері містобудівної діяльності"

За градостроительное проектирование с нарушением норм - от 15 300 грн / 1 912 $ с проектной организации;
"Кодекс України про адміністративні правопорушення"

А вот за нарушения порядка ведения квартирной очереди - 119 грн / 15 $ с посадовой особы.
"Кодекс України про адміністративні правопорушення"

Без комментариев.

Вилы на повестке дня, как никогда ранее...

Понравилось! +3 Не понравилось

15

Re: Штрафы станут больше

Замовника теж не залишили осторонь штрафів.

Согласно закону, в частности, штраф для граждан-заказчиков объекта строительства за нарушение норм законодательства, строительных норм, государственных стандартов, правил и утвержденных проектных решений во время строительства, реконструкции, реставрации, капитального ремонта зданий или сооружений увеличивается до 50 необлагаемых минимумов доходов граждан (нмдг), тогда как в настоящее время действует норма штрафа от 10 до 50 минимумов дохода граждан.

В случае, если в течение года подобные действия совершены повторно, то штраф для заказчиков объектов строительства и должностных лиц будет составлять 100 нмдг.

Кроме того, документ предусматривает взыскание штрафа с заказчиков строительства и должностных лиц в размере 400 нмдг за выполнение подготовительных работ без уведомления об их начале, а также за указание недостоверных данных в уведомлении о начале выполнения этих работ. При этом выполнение подготовительных работ без регистрации соответствующей декларации предусматривает штраф в размере 1 тыс. нмдг.

http://stroyobzor.net.ua/news/75801

теж аргумент на перемовинах із Замовником. Хоча, грамотні Замовники це вже знають.

Понравилось! Не понравилось

16

Re: Штрафы станут больше

http://www.dabi.gov.ua/index.php
Скарги на дії посадових осіб Держархбудінспекції України та її територіальних органів можна надсилати Голові Держархбудінспекції України Рибаку О.В. на E-mail: rybak@dabi.gov.ua

Понравилось! Не понравилось

17

Re: Штрафы станут больше

А что, будет толк?....

Понравилось! Не понравилось

18

Re: Штрафы станут больше

Цитата из "Джентльменов удачи" - "Так он же памятник, кто ж его посадит...", иными словами через пару дней придет  тот самый инспектор ГАСКа с  внеплановой проверкой на объект с намерением жестоко наказать автора за орфографию в проекте...

Понравилось! Не понравилось

19

Re: Штрафы станут больше

Гравитатор пишет:

Нам надо открыть ветку форума "Ошибки, за которые нас и наших коллег  наказывает ГАСК"  как горький опыт проектировщика и абсурдность политики кнута.

Супер-акт! Я хочу поинтересоваться, а как быть с п.6.1 ДБН-2004, где трактуется, "....РП застосовується для технічно нескладних обєктів...", например проектируем реконструкцию нежилого помещения под магазин 60 кв.м., крыльцо 5 ступеней, гипсокартонные перегородки, немного внутрянки ЭО и ВК. И это необходимо делать в две стадии, потому что объект III-ей  категории?!

Понравилось! +1 Не понравилось

20

Re: Штрафы станут больше

ДБН от2004 г уже нет.
Есть методика расчета  сложности объекта с учетом ущерба зданию и материальным ценностям. Так что если это ювелирная мастерская или  ломбард (а может и аптека), то 3- я категория растает, как заячье сало. А значит - инвестэкспертиза для начала, повышенные ставки штрафов... 
А потом еще и спрашивают по ящику (ТВI) - хотели бы вы уехать отсюдова поскорей, чтобы не мешать им...

Понравилось! Не понравилось

21

Re: Штрафы станут больше

Штрафы спустили с цепи раньше всего.
Процедура сертификации сырая, с названиями модулей - непонятно, с лицензиями не решили, а штрафовать - по полной программе.
Поэтому архиважно добиться введения моратория на применение новых штрафов до того момента, когда все детали реформы будут доработаны. Это было озвучено 8-го числа в минбуде, и не лишне будет напоминать в электронной форме.

Понравилось! Не понравилось

22

Re: Штрафы станут больше

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publis … =244277212
читал-читал, где сел там и слез.....

Понравилось! Не понравилось

23

Re: Штрафы станут больше

Помогите разобраться.
Какую ответственность несёт Подрядчик за строительство Заказчиком без реестрации объекта в  ГАСКе? Сегодня. И какую Генпроектировщик?
Спасибо.

Понравилось! Не понравилось

24 Отредактировано Сашко (2012-05-16 14:42:05)

Re: Штрафы станут больше

mayproay пишет:

Помогите разобраться.
Какую ответственность несёт Подрядчик за строительство Заказчиком без реестрации объекта в ГАСКе? Сегодня.
Спасибо.

3. Суб'єкти містобудування, які виконують будівельні роботи, несуть відповідальність у вигляді штрафу за такі правопорушення:
1) виконання підготовчих робіт без повідомлення про початок їх виконання, а також наведення недостовірних даних у такому повідомленні - у розмірі трьох мінімальних заробітних плат;

2) виконання будівельних робіт без повідомлення про початок їх виконання, а також наведення недостовірних даних у зазначеному повідомленні - у розмірі п'яти мінімальних заробітних плат;

3) виконання підготовчих робіт без реєстрації декларації про початок виконання таких робіт, якщо зазначені роботи не виконувалися на підставі зареєстрованої декларації про початок виконання будівельних робіт чи дозволу на виконання будівельних робіт без реєстрації декларації про початок виконання таких робіт - у розмірі дев'яноста мінімальних заробітних плат;

4) виконання будівельних робіт без реєстрації декларації про початок виконання таких робіт:
на об'єктах I категорії складності - у розмірі вісімнадцяти мінімальних заробітних плат;
на об'єктах II категорії складності - у розмірі тридцяти шести мінімальних заробітних плат;
на об'єктах III категорії складності - у розмірі дев'яноста мінімальних заробітних плат;

5) виконання будівельних робіт без отримання дозволу на їх виконання:
на об'єктах IV категорії складності - у розмірі трьохсот сімдесяти мінімальних заробітних плат;
на об'єктах V категорії складності - у розмірі дев'ятисот мінімальних заробітних плат

mayproay пишет:

И какую Генпроектировщик?

Ніякої, він то тут взагалі ні до чого.

Понравилось! Не понравилось

25 Отредактировано mayproay (2012-05-16 16:47:17)

Re: Штрафы станут больше

Уточните.
Надо полагать, что если подрядчик не один, а несколько, но без генерального, то это касается всех. А если с генеральным, то только его.
Не будет упразднён генеральный? Демонополизация. Тоже касается и Генпроектировщиков.

Понравилось! Не понравилось