1 Отредактировано consultant (2014-09-15 11:12:44)

Тема: Про СРО

Зареєстровані на сьогодні СРО ( http://www.minregion.gov.ua/samoreguliv … y--785318/ ):

1. Всеукраїнська  громадська організація «Гільдія проектувальників у будівництві»
2. Громадська організація «Гільдія інженерів технічного нагляду за будівництвом об’єктів архітектури»
3. Всеукраїнська громадська організація «Асоціація експертів будівельної галузі»

"Мінрегіон України здійснює реєстрацію однієї саморегулівної організації за відповідним напрямом підприємницької чи професійної діяльності" - наказ Мінрегіону від 13 травня 2014 року  № 137 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0573-14.

А тепер порівняйте із переліком:

                                          ЗАТВЕРДЖЕНО
                             постановою Кабінету Міністрів України
                                  від 23 травня 2011 р. N 554

                             ПЕРЕЛІК
          видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням
          об'єктів архітектури, відповідальні виконавці
               яких проходять професійну атестацію


     1. Розроблення містобудівної документації.

     2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.

     3. Експертиза та обстеження у будівництві.

     4. Технічний нагляд.

     5. Інжинірингова  діяльність  у  сфері  будівництва в частині
координації дій всіх учасників будівництва.
______________________________________________________________________

У пункті 2 - це один вид робіт чи два?

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Про СРО

consultant пишет:

У пункті 2 - це один вид робіт чи два?

Ахаха, НСАУ в прольоті :D

Понравилось! Не понравилось

3

Re: Про СРО

Сашко пишет:
consultant пишет:

У пункті 2 - це один вид робіт чи два?

Ахаха, НСАУ в прольоті :D

Не факт. Спочатку хай самі розберуться із повноваженнями, потім остаточно визначать реальний перелік видів робіт. На сьогодні повним ходом іде сертифікація техінвентаризаторів без будь-яких регламентуючих документів. Та й Гільдія проектувальників неспроможна атестувати архітекторів.

Крім того, на черзі стоїть будіндустрія. Як же так, всі долучились до процесу, а вони ні? Були навіть спроби "замовників" загнати у стійло. Уявляєте собі, ви хочете капітально відремонтувати будинок на селі, а вам - вступайте в СРО замовників!

Будь-який процес можна удосконалити до ідіотизму.

Понравилось! +1 Не понравилось

4 Отредактировано consultant (2014-09-16 10:16:09)

Re: Про СРО

consultant пишет:

...Будь-який процес можна удосконалити до ідіотизму.

Починаю писати афоризмами. Дістали ...

А тепер помітки на полях.

"Рішення органів державної влади ... з адміністративних та інших відносин управління..., приймаються від імені цього органу і в межах його владних повноважень." Господарський кодекс України, ст.8, п.2 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/436-15

"Обмеження щодо здійснення підприємницької діяльності... встановлюються Конституцією України та законом." Господарський кодекс України, ст.12, п.4 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/436-15

В задачі питається, чи в компетенції Кабміну постановою обмежувати підприємницьку діяльність?
Наприклад, визначати види діяльності для сертифікації виконавців, якщо відсутній закон з такими вимогами до цих видів діяльності.

Трохи інший кут зору. Чи буде конституційним положення закону, яке наділяє Кабмін правом на власний розсуд обмежувати підприємницьку діяльність?

Понравилось! Не понравилось

5

Re: Про СРО

consultant пишет:

Зареєстровані на сьогодні СРО ( http://www.minregion.gov.ua/samoreguliv … y--785318/ ):

1. Всеукраїнська  громадська організація «Гільдія проектувальників у будівництві»
2. Громадська організація «Гільдія інженерів технічного нагляду за будівництвом об’єктів архітектури»
3. Всеукраїнська громадська організація «Асоціація експертів будівельної галузі»

"Мінрегіон України здійснює реєстрацію однієї саморегулівної організації за відповідним напрямом підприємницької чи професійної діяльності" - наказ Мінрегіону від 13 травня 2014 року  № 137 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0573-14.

А тепер порівняйте із переліком:

                                          ЗАТВЕРДЖЕНО
                             постановою Кабінету Міністрів України
                                  від 23 травня 2011 р. N 554

                             ПЕРЕЛІК
          видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням
          об'єктів архітектури, відповідальні виконавці
               яких проходять професійну атестацію


     1. Розроблення містобудівної документації.

     2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.

     3. Експертиза та обстеження у будівництві.

     4. Технічний нагляд.

     5. Інжинірингова  діяльність  у  сфері  будівництва в частині
координації дій всіх учасників будівництва.
______________________________________________________________________

У пункті 2 - це один вид робіт чи два?

А чому ви види робіт порівнюєте з напрямами професійної діяльності ?

Понравилось! Не понравилось

6 Отредактировано consultant (2014-10-07 18:21:00)

Re: Про СРО

Alex61 пишет:
consultant пишет:

...

"Мінрегіон України здійснює реєстрацію однієї саморегулівної організації за відповідним напрямом підприємницької чи професійної діяльності" - наказ Мінрегіону від 13 травня 2014 року  № 137 - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0573-14.

А тепер порівняйте із переліком:

                                          ЗАТВЕРДЖЕНО
                             постановою Кабінету Міністрів України
                                  від 23 травня 2011 р. N 554

                             ПЕРЕЛІК
          видів робіт (послуг), пов'язаних із створенням
          об'єктів архітектури, відповідальні виконавці
               яких проходять професійну атестацію


     1. Розроблення містобудівної документації.

     2. Архітектурне та інженерно-будівельне проектування.

     3. Експертиза та обстеження у будівництві.

     4. Технічний нагляд.

     5. Інжинірингова  діяльність  у  сфері  будівництва в частині
координації дій всіх учасників будівництва.
______________________________________________________________________

У пункті 2 - це один вид робіт чи два?

А чому ви види робіт порівнюєте з напрямами професійної діяльності ?

Alex61 ! Давненько ми не зустрічалися на просторах інтернету.  Наше Вам вітання!

Що таке "напрям" і що таке "види робіт"?

Закон "Про архітектурну діяльність" в ст.17 регламентує, що перелік видів робіт, пов'язаних із створенням об'єктів архітектури, встановлює Кабмін. Що таке "напрям", закон не знає.

Постанова КМУ від 23.05.2011 № 554 згадує про:
- "відповідний  напрям  професійної атестації" (п.4 Порядку),
- "напрям професійної атестації" (п.6 Порядку);
- "рекомендації ... професійної організації за відповідним напрямом" (п.6 Порядку);
- "напрям професійної спеціалізації" (п.17 Порядку).

Як бачите, термін "напрям" використовується щодо професійної атестації, професійної організації, професійної спеціалізації. Я знайшов тільки один натяк, де можна виявити цей невловимий "напрям" - п.4 Порядку.

Виявляється, це не Мінрегіон, а ААБК (із погодженням в Мінрегіоні) вирішує, які будуть "напрями", за якими вона буде створювати свої "робочі органи". І саме для цих робочих органів підбиралися громадські організації, які повинні були приймати і видавати документи по регіонам, а також готувати ці документи до розгляду. Але секції ААБК могли утворюватися за видами робіт і професійної атестації, встановленими Постановою КМУ.

Все виглядало спочатку невинно і демократично. Такі собі "самаритяни" по кожному напряму мали виконувати функції секретарок. (Лк. 10:29-37). Але виявилось, що самі самаритяни не справляються, тому вони вигадали "заінтересовані організації".

Та "повернемося до наших баранів". Мінрегіон народив Положення про ААБК. ААБК народила секції (4 секції на 3 із 5 видів робіт) і Регламент. Регламент народив нові види робіт.

Так що таке "напрям"? Яка юридична сила переліку робіт, встановленого незаконною організацією без юридичного статусу?

Понравилось! +1 Не понравилось

7 Отредактировано consultant (2014-11-05 19:16:18)

Re: Про СРО

"Державна архітектурно-будівельна інспекція України запроваджує єдиний підхід щодо оформлення документів із питань ліцензування. Уніфіковано форми на подачу заяви про видачу, переоформлення, отримання дубліката чи анулювання ліцензії на провадження будівельної діяльності, а також форми відомостей щодо спроможності підприємства виконувати заявлені роботи.

Про це йдеться у наказі Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 27 серпня 2014 року № 232 «Про внесення змін до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності у будівництві, пов’язаної із створенням об’єктів архітектури», який розроблено з ініціативи ДАБІ України.

28 жовтня 2014 року Міністерство юстиції зареєструвало даний наказ. Він набирає чинності з моменту його опублікування – очікувано 14 листопада. ..."

Джерело: http://www.kmu.gov.ua/control/publish/a … =247729009

Дуже хочеться побачити цей наказ. Особливо, додаток 1 до Ліцензійних умов.

Чомусь прийшла на пам'ять фраза від братів Вайнерів "...Языком, паскуды, как метлой, машут!" Гадом буду, зніму цей пост, якщо там не виявиться ліцензування для проектування і обстеження будівель (інжинірингу).

Понравилось! Не понравилось

8

Re: Про СРО

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1347-14 судя по тексту все лицензируется??? и изыскания и проектирование??? интересно опубликуют завтра или одумаются...

Понравилось! +1 Не понравилось

9 Отредактировано consultant (2014-11-13 16:44:05)

Re: Про СРО

vnaum пишет:

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1347-14 судя по тексту все лицензируется??? и изыскания и проектирование??? интересно опубликуют завтра или одумаются...

Азбука ліцензування:
закон "Про ліцензування певних видів господарської діяльності":
"     Стаття 2. Сфера дії Закону

     Дія цього    Закону    поширюється    на    всіх    суб'єктів
господарювання.

     Види господарської діяльності,  не  передбачені  у  статті  9
цього Закону, не підлягають ліцензуванню."

"     Стаття 9. Види господарської діяльності,
               що підлягають ліцензуванню
...
     11) будівельна діяльність;
"
Закон "Про архітектурну діяльність":
"          Стаття 17. Ліцензування та професійна атестація виконавців
                робіт (послуг), пов'язаних із створенням об'єктів
                архітектури
...
Органом       ліцензування       є      орган      державного
архітектурно-будівельного контролю.
"

закон "Про ліцензування певних видів господарської діяльності":
"     Стаття 5. Спеціально уповноважений орган
               з питань ліцензування

     Спеціально уповноважений орган з питань ліцензування:
...
     визначає форми документів у сфері ліцензування та правила  їх
оформлення;
     погоджує  за  поданням  органу  ліцензування ліцензійні умови
провадження  певного  виду  господарської  діяльності  та  порядок
контролю  за  їх  додержанням,  крім  випадків,  передбачених  цим
Законом;
...
     Стаття 6. Орган ліцензування
...
     затверджує   ліцензійні   умови   провадження   певного  виду
господарської  діяльності та порядок контролю за їх додержанням за
погодженням   із   спеціально   уповноваженим   органом  з  питань
ліцензування,  крім  випадків,  передбачених  цим Законом; "

Єдине питання: де законні підстави для втручання Мінрегіону у ліцензування будівельної діяльності?

Для повного конфузу прочитайте у вкладенні, що Мінрегіон, посилаючись у наказі на власне Положення, навіть не вважає його регуляторним актом.

Post's attachments

Иконка вложений Положення про Мінрегіон - це не регуляторний акт.zip 242.08 Кб, 221 скачиваний с 2014-11-13 

Понравилось! Не понравилось

10

Re: Про СРО

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1347-14 статус "чинний". цирк.

Понравилось! Не понравилось

11

Re: Про СРО

Так, що знову  ліцензії потрібно на проектние роботи

Понравилось! Не понравилось

12

Re: Про СРО

elenauhenko пишет:

Так, що знову  ліцензії потрібно на проектние роботи

Вони сьогодні так само потрібні, як і вчора. http://dabi.gov.ua/index.php/napryamki- … 2-2012-148

"1. Документи на отримання, доповнення, переоформлення та виготовлення дублікатів ліцензій або внесення змін можуть прийматися тільки за Переліком робіт провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури, затвердженим наказом Мінрегіонбуду від 27.01.2009 №47 (у редакції наказу Мінрегіонбуду від 06.10.2010 №392, зареєстрованого у Мін'юсті України 22.10.2010 за № 965/18260) на такі роботи:
4.00.00      БУДІВЕЛЬНІ ТА МОНТАЖНІ РОБОТИ
4.18 .00      Клас наслідків (відповідальності) об'єктів будівництва: клас СС3 – значні наслідки, клас СС2 – середні наслідки.
5.00.00     МОНТАЖ інженерних МЕРЕЖ
5.02.08     Клас наслідків (відповідальності) інженерних мереж, систем, споруд: клас СС3 – значні наслідки, клас СС2 – середні наслідки
6.00.00     БУДІВНИЦТВО транспортних споруд
6.08.00     Клас наслідків (відповідальності) транспортних споруд: клас СС3 – значні наслідки, клас СС2 – середні наслідки "

Оце замість додатку №1. Отака ціна незаконним наказам Мінрегіона!

Понравилось! Не понравилось

13

Re: Про СРО

Так, але зараз він "накриває" усі категорії  + СС1. Чи я не вірно зрозумів?

Понравилось! Не понравилось

14

Re: Про СРО

budart пишет:

Так, але зараз він "накриває" усі категорії  + СС1. Чи я не вірно зрозумів?

А звідки такі висновки? Постанова КМУ № 1396 від 05.12.2007 року (із останніми змінами через ПКМУ від 27.02.2012 р. N 148) однозначно і законно фіксує об'єкт ліцензування:

"1. Цей Порядок, що розроблений відповідно до Законів України "Про архітектурну діяльність", "Про основи містобудування" та "Про регулювання містобудівної діяльності", встановлює загальні вимоги до ліцензування господарської діяльності, пов'язаної з будівництвом об'єкта архітектури, який за складністю архітектурно-будівельного рішення та (або) інженерного обладнання належить до IV і V категорії складності (далі -
будівельна діяльність)."

Те марення, яке продовжує перекручувати Мінрегіон, вважаючи до сих пір інспекцію урядовим органом, а не центральним органом виконавчої влади та ще й органом ліцензування, свідчить про злісне порушення законів посадовцями, або про безмежну дурість чиновників.

Понравилось! Не понравилось

15

Re: Про СРО

Тобто сфера дії підзаконного акта ширша за дію постанови на виконання, якої він був розроблениий?                 
     "1.4. Ці Ліцензійні умови є обов'язковими для всіх суб'єктів господарської діяльності незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності (далі - суб'єкти господарської діяльності), які виконують роботи, пов'язані із створенням об'єктів архітектури, відповідно до Переліку робіт провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури (далі - Перелік робіт), згідно з додатком 1."
До внесення змін дане формулювання було майже "списане" з постанови.

Понравилось! Не понравилось

16

Re: Про СРО

А  у додатку перелічено усі можливі роботи, і СС1 і СС2....            Для чого прибрали категоріїї?..

Понравилось! Не понравилось

17

Re: Про СРО

budart пишет:

Тобто сфера дії підзаконного акта ширша за дію постанови на виконання, якої він був розроблениий?                 
     "1.4. Ці Ліцензійні умови є обов'язковими для всіх суб'єктів господарської діяльності незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності (далі - суб'єкти господарської діяльності), які виконують роботи, пов'язані із створенням об'єктів архітектури, відповідно до Переліку робіт провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури (далі - Перелік робіт), згідно з додатком 1."
До внесення змін дане формулювання було майже "списане" з постанови.

Цей підзаконний акт не має ніякої юридичної сили. Це ганьба для всієї нашої юриспруденції. Тим більше, що Мінюст із подання Держпідприємництва на місяць затримав реєстрацію цього наказу для внесення до нього змін.

Тепер залишається дочекатись нового Кабміну і вирішення проблеми Держпідприємництва, щоб добитися скасування цього наказу Мінрегіону епохи регіонів. В наказі можуть писати що завгодно, адже нема ніяких законних підстав для його появи на світ. Другий варіант - змінити закони, щоб ліцензійні умови встановлював не орган ліцензування, а лише ексклюзивно - Мінрегіон. Тоді треба буде вносити в наказ зміни відповідно до будівельних законів, відповідних постанов КМУ, а саме головне - відповідно до закону "Про ліцензування певних видів господарської діяльності".

Понравилось! Не понравилось

18 Отредактировано consultant (2014-11-26 11:53:50)

Re: Про СРО

05.01.2013 набрав чинності закон "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань регулювання містобудівної діяльності" - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5496-17/ed20130105

Зокрема, цим законом було прийняте нововведення про періодичну професійну атестацію кожні 5 років:

"I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
... 4. У Законі України "Про архітектурну діяльність" (Відомості Верховної Ради України, 1999 р., № 31, ст. 246; 2006 р., № 39, ст. 342; 2011 р., № 34, ст. 343):
... 3) частину сьому статті 17 замінити шістьма новими частинами такого змісту:

"Для проведення професійної атестації громадяни подають заяву, до якої додаються:
... засвідчені в установленому порядку копії документів:
... про підвищення кваліфікації протягом останніх п’яти років за відповідними програмами за напрямом професійної атестації;

... Строк дії кваліфікаційного сертифіката для осіб, які не мають перерви в роботі за фахом понад три роки та підвищують кваліфікацію відповідно до законодавства не рідше ніж один раз на п’ять років, не обмежується"


Якщо в нашій країні діє принцип верховенства права (ст.8 Конституції),

+ открыть спойлер

Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.

а також принцип незворотності дії у часі для законів та інших нормативно-правових актів (стаття 58 Конституції),

+ открыть спойлер

Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

{Офіційне тлумачення частини першої статті 58 див. в Рішенні Конституційного Суду № 1-рп/99 від 09.02.99}

то вимога періодичного (п'ятирічного) підтвердження кваліфікації не розповсюджується на осіб, які отримали сертифікат до 05.01.2013.

Понравилось! +1 Не понравилось

19 Отредактировано consultant (2014-11-27 11:31:28)

Re: Про СРО

http://www.minregion.gov.ua/attachments … %20326.pdf

Наказ Мінрегіона від 25.11.2014 № 326  «Про обсяг повноважень, що делегуються саморегулівним організаціям у сфері архітектурної діяльності»

Найбільший сміх від того, що Мінрегіон посилається в якості підстав для наказу - на "рішення президії Атестаційної архітектурно-будівельної комісії ..." і в той же час геть забув про постанову Кабінету Міністрів України від 23 травня 2011 р. № 554 «Деякі питання професійної атестації відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов’язаних із створенням об’єктів архітектури», яка встановлює види робіт, відповідальні виконавці яких мають атестуватись. Якщо не розуміють української, What is the "ААБК"?

Ще впадає у вічі, що в наказі не згадуються інженери і техніки технічної інвентаризації. Це на краще.

Post's attachments

маразм.jpg, 8.83 Кб, 225 x 225
маразм.jpg 8.83 Кб, 718 скачиваний с 2014-11-27 

Понравилось! +1 Не понравилось

20 Отредактировано consultant (2014-12-09 21:58:49)

Re: Про СРО

Уряд визначив національний орган зі стандартизації - http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publis … =244274160

Ну, хоч щось робиться правильно і своєчасно!

Нагадаю, що закон "Про стандартизацію", опублікований 03.07.2014, доручав Кабміну:

"6. Кабінету Міністрів України у шестимісячний строк з дня опублікування цього Закону:

забезпечити утворення або визначення державного підприємства, що не підлягає приватизації і виконує функції національного органу стандартизації; ...."

А ще там було:

"...привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити приведення міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади своїх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом."

От після Нового Року і побачимо, як Мінрегіон буде викидати на смітник всю оту ... про "обовязкові стандарти СРО".

Понравилось! Не понравилось

21 Отредактировано consultant (2014-12-13 11:43:27)

Re: Про СРО

У Верховній Раді зареєстрований перший законопроект для VIII скликання на тему СРО. Це № 1444 від 11.12.2014 "Проект Закону про саморегулювальні організації" Королевської. Оскільки тексту на сайті ще нема, то будемо користуватись попереднім варіантом № 10052 від 15.02.2012 ще із VI скликання, який був тоді відхилений і знятий із розгляду - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=42550

Ймовірно, що і цей варіант законопроекту може спіткати доля попереднього. Але я знайшов, навіть не в законопроекті, а в пояснювальній записці надзвичайно розумну думку. Цитую повністю:

"Способи встановлення регулювання господарської чи професійної діяльності можна розділити на три групи:
1) Державне регулювання. Держава встановлює "правила гри" законами та підзаконними актами.
Такого способу регулювання цей проект не стосується.
2) Недержавне публічно-правове регулювання. Окремі спільноти фахівців в особі так званих "організацій професійного самоврядування" державою наділяються (їм делегуються) владними повноваженнями встановлювати правила, які є загальнообов’язковими для всіх членів професії. У кожній професії існує тільки одна організація професійного самоврядування, причому ніхто не може отримати доступ до професії інакше, як шляхом вступу до такої організації (тобто членство фахівців є обов’язковим). Приклади в Європі: організації професійного самоврядування нотаріусів, адвокатів, лікарів , приватних виконавців тощо.
Такого способу регулювання цей проект також не стосується, бо правила щодо діяльності кожної організації професійного самоврядування не можуть бути встановлені одним законом, а мають встановлюватись для кожної організації професійного самоврядування окремим відповідним законом .
3) Нарешті, існує приватне (добровільне) регулювання, тобто саморегулювання.
Саме йому і присвячений цей проект. "

Спробуйте за цією класифікацією на 1-2-3 визначити, до якої групи відносяться "саморегулівні" організації у сфері архітектурної діяльності за ст. 16-1 закону "Про архітектурну діяльність".

"... добровільні  об'єднання ..." - значить, 3-я група? Бо ні 1-а, ні 2-а не передбачають добровільності, це закони, підзаконні акти і правила обов'язкові для всіх.

"...Саморегулівні організації у  сфері  архітектурної  діяльності визначають  правила  і  стандарти  підприємницької  та професійної діяльності,  обов'язкові  для  виконання   всіма   членами   таких організацій,..." - значить, 3-я група? Бо і 1-а, і 2-а передбачають обов'язкові правила не тільки для членів СРО, а загальнообовязкові правила для всіх інших суб'єктів містобудування.

"Саморегулівні організації  у  сфері  архітектурної діяльності можуть на підставі делегованих  повноважень..." - так може це 2-а група? Адже держава делегує владні повноваження? Але тоді це не добровільні об'єднання, і тоді ці правила мають бути  не тільки для самих СРО, а для всіх.

От таку кашу із бездумно скомпільованих європейських ідей видають за "шлях до Європи"! Насправді, відсутність закону про основні принципи функціонування недержавного публічно-правового регулювання (2-а група) виводить за межі правового поля всі загальнообов'язкові СРО. А існування СРО - це постійна дискредитація влади і безмежне поле для корупції та інших зловживань.

Починати треба із Конституції України. Наприклад, стаття 140 дозволяє деяким радам передавати власну компетенцію органам самоорганізації населення. Стаття 143 дозволяє органам виконавчої влади віддавати окремі повноваження органам місцевого самоврядування. Але ніде в Конституції ви не знайдете, що якісь владні повноваження виконавча влада може передавати окремим групам громадян на умовах (в)підкупу, концесії, чи безкоштовно для повного самоуправства.

Іще таке питання: за які заслуги і перед ким?

Понравилось! Не понравилось

22

Re: Про СРО

Як за які? У нас дуже багато з'явилося за дуже короткій термін ЗАСЛУЖЕНИХ АРХІТЕКТОРІВ УКРАЇНИ, ЛАУРЕАТІВ ВЕЛИКИХ ТА МАЛИХ КОНКУРСІВ, ДОКТОРІВ ВСІЛЯКИХ НАУК. Де ім працювати? Якщо комп'ютерної грамотності в них немає, мов вони ніяких не знають(крім мови керівництва), да і до пенсії надо дожити роки 2-3. Дайте людям достойно вийти на пенсію, ну зареєструйте це прокляте СРО в кінці кінців.

consultant пишет:

Іще таке питання: за які заслуги і перед ким?

Понравилось! Не понравилось

23 Отредактировано consultant (2014-12-14 00:30:34)

Re: Про СРО

Рекомендую освіжити в пам'яті історію про СРО - http://ukrstrategy.com/uk/analitika/ite … vanie.html

До речі, в Росії рамковий закон про СРО з 2007 року має вже 12-ту редакцію - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72967/

Знаєте, в чому наша головна дурість (порівняно із спеціальним законом про СРО для вишукувань, проектування і будівництва в Росії)? Там "москальські" СРО об'єднують тільки ФОПів і юридичних осіб, а не громадян із сертифікатами, як у нас - http://www.consultant.ru/document/cons_ … e=13#p2573

Якщо ми такі розумні, то чого такі бідні?

А знаєте, чому в Росії рамковий закон про СРО діє, а у нас він неможливий?  Через нашу статтю 42 Конституції України про те, що "...Держава ... здійснює контроль за якістю і безпечністю продукції та усіх видів послуг і робіт...". Бо у них цього нема.

Понравилось! Не понравилось

24 Отредактировано consultant (2014-12-15 12:58:22)

Re: Про СРО

consultant пишет:

... в Росії рамковий закон про СРО з 2007 року має вже 12-ту редакцію - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72967/ ....

Для симетрії - інформація про "сертифікованих" виконавців в США - http://translate.googleusercontent.com/ … FL0p30JxTQ

"...Сертифікація (онлайн безкоштовно для членів):
Щоб стати InterNACHI-Certified домашній інспектор в штаті Юта, ви повинні пройти навчання з сертифікації та скласти іспит.

    Для того, щоб навчання з сертифікації, відвідайте nachi.org/membership.htm#certification (безкоштовно для членів).
    Для того, щоб сертифікаційний іспит, відвідайте nachi.org/aboutexam (безкоштовно для членів).

Не зареєстровані? Приєднуйтесь . Після вступу в якості учасника, ви будете мати доступ до всім необхідним, щоб бути успішним, в тому числі всі он-лайн навчання InterNACHI-х років, сертифікації, безперервної освіти, маркетингу та бізнес-послуги. Все, що потрібно, все в одному місці і в www.nachi.org/everything .
Безперервної освіти (онлайн безкоштовно для членів):
Для підтримки сертифікації домашній інспектор, ви повинні прийняти 24 годин безперервної освіти щороку. Для того, щоб курсів подальшої освіти, відвідайте nachi.org/education (онлайн безкоштовно членам). ... "

Зацініть - "безкоштовно членам" і "онлайн"!

А чого вартий наш "Порядок обстеження..." проти стандарту - http://translate.googleusercontent.com/ … 3oaYTQXLEA

"Зміст


1. Визначення і сфера застосування
2. Обмеження, виключення і винятки
3. Стандарти практики

    3.1. Дах
    3.2. Зовнішній
    3.3. Підвал, Фонд Crawlspace і структура
    3.4. Опалення
    3.5. Охолодження
    3.6. Санітарно
    3.7. Електрична
    3.8. Камін
    3.9. Горище, ізоляції та вентиляції
    3.10. Двері, вікна та інтер'єру

4. Глосарій термінів "

Звиняйте за машинний переклад, але і так достатньо для зацікавлених.

Понравилось! Не понравилось

25 Отредактировано consultant (2014-12-15 18:07:34)

Re: Про СРО

consultant пишет:

У Верховній Раді зареєстрований перший законопроект для VIII скликання на тему СРО. Це № 1444 від 11.12.2014 "Проект Закону про саморегулювальні організації" Королевської. Оскільки тексту на сайті ще нема, то будемо користуватись попереднім варіантом № 10052 від 15.02.2012 ще із VI скликання, який був тоді відхилений і знятий із розгляду - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=42550...?

Вже є текст закону - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=52919

Пропоную знайти відмінності із попереднім варіантом - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … 3511=42550

Що саме цінне в цьому законопроекті - стаття 12

"Саморегулювальна організація може бути перетворена на організацію професійного самоврядування - юридичну особу публічного права з обов’язковим членством, яка наділяється владними повноваженнями щодо своїх членів, у випадках та в порядку, встановлених законом"

От ніби-то і другорядний законопроект. Про якісь там СРО без ніяких повноважень, майже про клуби за інтересами. А нагадити Мінрегіону може чимало. Через дурість чиновників, які порушують Конституцію, приймаючи накази без законних підстав.

До речі, я таки знайшов нововведення. Це приписка в кінці законопроекту:

"3. Кабінету Міністрів України протягом місяця з дня набрання чинності цим Законом:
прийняти нормативно-правові акти, передбачені цим Законом;
привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;
забезпечити приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.
"

Понравилось! Не понравилось