1

Тема: Светлое будущее настало :)

Хочу поздравить Вас господа проэктировщики с тем, что  наш труд таки и в нашей стране ценят. Иногда.

Національний університет Державної податкової служби уклав угоду з ТОВ "КС- інжиніринг" на проектні роботи по реконструкції гуртожитку з будівництвом центру дозвілля.
Про це повідомляється в "Віснику державних закупівель", пишуть "Наші гроші".
Вартість угоди склала 8,91 мільйони гривень. До кінця 2013 року потрібно виконати двостадійне проектування – "Проект" та "Робочу документацію".
Податковий університет, очолюваний народним депутатом шостого скликання від Партії регіонів Петром Мельником, хоче провести другу чергу реконструкції гуртожитку №1.
Заплановано перепланування приміщень, ремонт покрівлі, обладнання місць для куріння, переобладнання сантехнічних вузлів, встановлення на кухнях електроплит, заміну інженерних мереж.
Також планується будівництво 5-поверхового центру дозвілля з універсальним концертно-танцювальним залом на 1000 місць і лекційно–інформаційними залами загальною площею 1500 кв.м. на 1-3 поверхах прибудови до центру дозвілля.
Для центру має бути зведено автостоянку на 122 машиномісця. Площа забудови становить 0,59 га, загальна площа всіх приміщень становитиме понад 15 тис кв.м.
Засновником ТОВ "КС-інжиніринг" є Євген Зубач, раніше відомий як заступник директора Інституту "Київцивільпроект". Єдиним конкурентом на тендері було ПАТ "Київське спеціалізоване ремонтно-будівельне товариство", основними акціонерами якого є Олександр Мельник та син нардепа Максим Мельник.
Різниця в пропозиціях склала 0,3%. За останні три роки університет податкової замовив будівельні роботи на загальну суму 315,71 мільйони гривень.

Источник http://www.pravda.com.ua/news/2012/11/22/6977940/
Ура товарищи. Урааааа!
З.Ы. Простите уж за сарказм. Но сам после прочтения минут 15 смеялся.

Понравилось! Не понравилось

2

Re: Светлое будущее настало :)

Посчитал на пальцах. Получается больше 100$ за проектирования метра квадратного. :rolleyes:

Понравилось! +2 Не понравилось

3

Re: Светлое будущее настало :)

щось ви погано рахували, получається 65 у.о., але це також непогано, вот що значить бути "талановитим")))))

Понравилось! Не понравилось

4

Re: Светлое будущее настало :)

В этой цене как минимум 50 процентов для обналичивания на откаты. Проектировщикам на субподряде достанется чуть больше 100 грн/м2 на всех. Чужие деньги всегда большие.. Это закон психологии.

Понравилось! Не понравилось

5 Отредактировано IRBIzS (2012-11-22 15:46:53)

Re: Светлое будущее настало :)

Микола пишет:

щось ви погано рахували, получається 65 у.о., але це також непогано, вот що значить бути "талановитим")))))

C учетом того, что  треть площадей проходят как реконструкция + из завленой площади многое вычитается при формировании цены, то стоимость нового проектирования у меня получилась как раз в районе соточки. В принципе, это нормальная цена, если допустить что  стоимость проекта лежит в пределах 5-10% стоимости строительства. Но, к сожалению, на подобный "европейский" принцип ценообразования  у нас могут расчитывать только избранные предствители народа. Не удивлюсь, если в итоге проект будет исполнен субчиками за гораздо меншие деньги.
  Как по мне, то тут для КРУшников просто клондайк. Но налоговая и кру это две головы одного змея.

Понравилось! Не понравилось

6

Re: Светлое будущее настало :)

а реконструкція хіба не враховується коєфіцієнт 1.2 при формування ціни?

Понравилось! Не понравилось

7

Re: Светлое будущее настало :)

Микола пишет:

а реконструкція хіба не враховується коєфіцієнт 1.2 при формування ціни?

реконструкции бывают разные. Можно делать изминение конструктивной схемы с частичным использованием существующей ситуации, можно достаивать 4 этажа тогда. когда основания и фундаменты от того, что  есть, трещат и плывут. Тогда да.- Требуются нетипичные решения и много-много думать, обследовать и т.д. В таких случаях коефициент может быть и 1.5 (а иногда и больше) . Это окупится именно за счет использования тех элементов, которые уже есть.
А бывают и другие реконструкции. Обмерочные, техзаключние, архитектурные и возможные конструкторские мероприятия. Там коефициент иожет быть и 0.5.
  А в случае реконсрукции общаги, максимум что  потребуется- это мансардный этаж и перпланировочка минимальная. Наврят там под общежитием будут два подземных этажа делать :)

Понравилось! Не понравилось

8

Re: Светлое будущее настало :)

Тендер в лучших традициях государства. Можно было и больше цену ставить раз в 10, какая разница? Всё равно никто и слова не скажет и на площадь с транспарантами не выйдет.
Или вот ещё - просто взять и переписать весь гос.бюджет на частные счета партийцев, чего мелочиться:) Люблю свою страну, до слёз люблю.

Понравилось! Не понравилось

9

Re: Светлое будущее настало :)

Answer пишет:

Тендер в лучших традициях государства. Можно было и больше цену ставить раз в 10, какая разница? Всё равно никто и слова не скажет и на площадь с транспарантами не выйдет.
Или вот ещё - просто взять и переписать весь гос.бюджет на частные счета партийцев, чего мелочиться:) Люблю свою страну, до слёз люблю.

Привыкли мы.
Но думаю, что разложение государства дойдёт до логического завершения. И сегодняшняя фантастическая, безразмерная коррупция исчезнет.
Не верится? А в распад С.С.С.Р. легко было поверить?
Не может гангрена разъедать тело бесконечно.
Кстати, не мы первые. Не так давно это сделала Грузия, а в далёких уже 60-хх гг прошлого века - Сингапур:
"была фактически введена презумпция виновности агента правительства, любого государственного ведомства или государственной общественной организации. В 1960 г. был принят закон, который позволял считать доказательством взятки то, что обвиняемый жил не по средствам или располагал объектами собственности, которые он не мог приобрести на свои доходы, как подтверждение того, что обвиняемый получал коррупционные доходы." см. здесь http://hvylya.org/analytics/politics/ka … apure.html

Понравилось! Не понравилось

10

Re: Светлое будущее настало :)

Светлое будущее - это бесплатное оливье: - http://www.youtube.com/watch?v=rdtyjs_UR5k

Понравилось! Не понравилось

11 Отредактировано Answer (2013-05-17 17:47:12)

Re: Светлое будущее настало :)

Ой, не травите душу... Я как посмотрел ещё перед НГ, стыдно стало за Город-Герой и его нынешних горожан...

Понравилось! Не понравилось

12

Re: Светлое будущее настало :)

Answer пишет:

...стыдно стало за Город-Герой и его нынешних горожан...

А мне за них не стыдно. Мне их по-человечески жалко. Живу в таком районе, что каждый день приходится общаться с подобным контингентом. Я у них, типа, "в законе". Когда капитально ремонтировал свою квартиру, они жили под забором в ожидании очередной железяки или дровеняки. А когда появлялся старый холодильник или ржавая колонка - это был пьяный праздник до утра. Когда курил - на выходе за ворота приходилось отдавать остаток пачки. Обижались, когда было меньше 10 сигарет. Сейчас обижаются, что бросил курить.

А последнее время становится страшновато не из-за них, а из-за дворовых. Раньше иногда спрашивали в долг, ненавязчиво, извиняясь. Когда мог - всегда давал. Кончилось, когда я остался без инструмента. Брали в долг и ломали. Покупали новое и сразу же брали в долг. Потом начинали считать, что это уже общее. А потом привыкали, что это уже больше ихнее, чем мое.

Недавно был шокирован, когда срочно потребовали две тысячи гривен. Им надо, а у меня же куры не клюют. Сказал: стоп, ребята! Я такой же, как и вы. Я зарабатываю и с этого живу. Научитесь тратить только то, что заработали!

Понравилось! Не понравилось

13

Re: Светлое будущее настало :)

А мне не жалко ни капли. Стадо и по-скотски жить готовы. Что такое честь - забыли давно. Никогда не поверю что у всех тех, кто был в тот день на площади, не было реально денег на тарелочку оливье к Новому Году. Просто тут - ХАЛЯВА. ВЛАСТЬ делится, от себя отрывает. Подачки кидает, а им и рады. Стыдно, ужасно стыдно, ведь я в этом городе живу.

Понравилось! Не понравилось

14

Re: Светлое будущее настало :)

- Профессор, Вы что, не любите пролетариат?!
- Нет. А за что мне его любить?

"чернь", "быдло" - и "простой народ", "пролетариат". Вроде об одной и той же категории людей, но какая разная окраска терминов. Дело, конечно, не в объекте, а в точке зрения. Хорошо написала Латынина - http://www.ej.ru/?a=note&id=12951

Понравилось! Не понравилось

15

Re: Светлое будущее настало :)

vladgla, и здесь не соглашусь. Вопрос о "пролетариате" и "быдле" конечно философский, но что могу сказать - можно первое называть вторым и наоборот, а суть первого и второго от того не изменится, т.к. есть Пролетариат, а есть быдло. И это, позвольте, разные прослойки. Последние за булыжник НИКОГДА В ЖИЗНИ не возьмутся, ибо быдло.

Понравилось! Не понравилось

16 Отредактировано consultant (2013-05-23 17:31:40)

Re: Светлое будущее настало :)

К вопросу о пролетариате, борющемся за свои права. В нашей стране нужно быть готовым даже к наезду за высказанное публично мнение: http://tvi.ua/new/2013/05/23/kompaniya_ … mln_hryven

Кто-то что-то вякал про свободу слова у нас?

И в какую сторону нужно кидать булыжник?

А для начала разберемся в сути проблемы. Позовна заява - https://dl.dropboxusercontent.com/u/215 … 2%20_1.pdf

Для "наезда" использован весьма благовидный повод, который дали сами "протестанты" - они незаконно использовали чужой торговый знак "ривьера ривер...". Хуже того, адрес сайта и оформление очень похожи на адрес и оформление сайта рекламной фирмы.

Однажды я был свидетелем, как полицейские (за границей) вывозили из гипермаркета несколько грузовиков с коробками чая. Вместо Дилмах на коробках было написано Дилма. Обычная подделка под фирму со вкусом свежей соломы. Потом по телевизору показали, как по этим коробкам проехались Катерпиллеры. Для нас это пока непонятно.

Понравилось! Не понравилось

17 Отредактировано consultant (2014-06-28 05:12:43)

Re: Светлое будущее настало :)

Асоціацію з ЄС підписали. Будівництва в повній мірі це стосуватиметься після 2020 року.

Зокрема, з початку 2021 року ми будемо користуватися тільки євронормами (EN).

P.S.
В Мінрегіоні акцентували на цьому також: - http://www.minregion.gov.ua/news/vitann … es-744748/

"... З цього моменту ми розпочинаємо серйозну роботу зі впровадження європейських стандартів у всіх сферах нашого життя і подальшого зближення з європейською сім‘єю. "

Наприклад, планується до прийняття:

"Проект ДСТУ Б ISO 12494:201Х "Обмерзання будівельних конструкцій внаслідок атмосферного впливу" (ISO 12494:2001, IDT)" - http://www.minregion.gov.ua/building/te … DT-464182/

Це останній розділ навантажень - ожеледь.

А бацька прийняв його ще 5 років тому -  СТБ ISO 12494-2009. То чому тоді в Москві так казяться?

Понравилось! Не понравилось

18 Отредактировано consultant (2014-09-21 16:12:14)

Re: Светлое будущее настало :)

Якщо я мовчу - це не значить, що мені нема чого сказати ... Це означає - мені є про що подумати ... (статус від "Марина Янкович")

Інколи важлива не дія, а відсутність анонсованої дії. Ось два факти:

- проект наказу Мінрегіону України «Про внесення змін до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності у будівництві, пов'язаної із створенням об'єктів архітектури» http://www.minregion.gov.ua/regulatory/ … vni-85974/

- проект наказу Мінрегіону від 10.09.2014 "Про затвердження Порядку делегування повноважень саморегулівним організаціям у сфері архітектурної діяльності" http://www.minregion.gov.ua/regulatory/ … noy-33884/

Ну, і де? Або - коли?

Сьогодні отримав поштою листа від Держпідприємництва про перший факт (вих. №7405/0/20-14 від 11.09.2014). Пишуть, що направили листи в Мінрегіон і в Мінюст. Пишуть їм, що мої "пропозиції і зауваження підлягають розгляду, оскільки є слушними та були направлені до головного розробника, інших зацікавлених органів у строк, встановлений розробником проекту наказу, протягом якого від фізичних осіб, їх об'єднань приймаються зауваження та пропозиції". Просять "врахувати надані пропозиції та зауваження або ж аргументовано їх відхилити".

От такий ступор для Мінрегіону, який, отримавши мого листа, ввічливо подякував за турботу та сказав, що занадто пізно надсилати пропозиції. Виходить, якщо пропозиція слушна, то вона ніколи не запізниться.

Мабуть тому, отримавши мою пропозицію про статус юридичної особи публічного права для саморегулівних організацій, Мінрегіон затримав подачу до Держпідприємництва наказу про порядок делегування повноважень для СРО. Можливо, були інші причини. Але факт залишається фактом - Дежпідприємництво не сповіщає про надходження проекту другого наказу.

У вкладенні - попередня переписка.

Post's attachments

Иконка вложений попередня переписка.zip 291.16 Кб, 86 скачиваний с 2014-09-21 

Понравилось! Не понравилось

19

Re: Светлое будущее настало :)

Хто знає скільки повинно бути саморегулівних організацій у будівництві?

Наказ Мінрегіону від 13.05.2014 року № 137 нам говорить: їх кількість визначається кількістю «напрямів» підприємницької чи професійної діяльності. Хто-небудь бачив ці «напрями»? Якщо вважати, що «напрями» визначила постанова КМУ від від 23.05.2011 р. N 554, то має бути 5 штук СРО. А чому 5? Чому не 7, 25 або 1001? Хто знає, скільки і які «напрями» забезпечують якість будівництва і безпечність будівель?
«Концепція управління ризиками виникнення надзвичайних ситуацій техногенного та природного характеру» (розпорядження КМУ від 22.01.2014 № 37-р) передбачає запровадження європейських стандартів безпечної життєдіяльності, тобто, досягнення гарантованого рівня безпеки.
Для визначення рівнів прийнятних ризиків застосовуватимуться значення ризиків, що використовуються в економічно розвинутих державах, а саме:
мінімальний ризик - менший або який дорівнює 1 • 10-8;   
гранично допустимий ризик - який дорівнює 1 • 10-5.
Ризик, значення якого нижче або дорівнює мінімальному, вважається абсолютно прийнятним. Ризик, значення якого більше гранично допустимого, вважається абсолютно неприйнятним.
А тепер дізнайтесь, як впливає кожна нова СРО на зміну якості будівництва і безпечності будівель. Виберіть необхідну кількість СРО для забезпечення гарантованого рівня безпеки будівель. Якщо достатньо клепок в голові.

Понравилось! Не понравилось

20 Отредактировано consultant (2014-11-24 13:38:21)

Re: Светлое будущее настало :)

Поки що "вилами по воді писано":

"VII.2.4.3.  Скоротити  кількість  адміністративних  послуг.  Впорядкувати  відносини  щодо оплати адміністративних послуг; "

"VII.2.4.4.  Законодавчо  врегулювати  відповідно  до  стандартів  Ради  Європи  відносини органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування з громадянами та суб’єктами  господарювання,  підвищення  ефективності  процедури адміністративного  (несудового)  оскарження  (закон  про  адміністративну процедуру). "

"VII.2.5.3.  Реформувати  систему  електронного  цифрового  підпису  (ЕЦП)  з  метою забезпечення інтероперабельності, відповідності стандартам застосування ЕЦП в ЄС. "

"IX.1.2. Усунення  надмірного  регулювання  господарської  діяльності  через  зменшення кількості  документів  дозвільного  характеру,  дозвільно-погоджувальних  процедур, переліку  видів  господарської  діяльності,  що  підлягають  ліцензуванню,  та  переліку продукції (товарів, послуг), що підлягають сертифікації; "

"IX.1.5. Забезпечення  протягом  одного  року  заміни  існуючої  системи  регулювання підприємницької діяльності на європейську; "

"IX.6.1. Скорочення  кількість  регуляторних  та  контрольних  органів  шляхом  їх  злиття  або ліквідації,  забезпечення  усунення  дублювання  функцій  між  органами  державного нагляду  (контролю)  або  делегування  окремих  функцій  держави  саморегулівним організаціям; "

"IX.6.5. Скасування нормативно-правових актів (зокрема САНПін), та актів, які не розміщенні у вільному  доступі  та  які  використовуються  для  регулювання  підприємницької діяльності; "

Ну-ну! Буде цікаво.

Post's attachments

Иконка вложений Koaliciyna_uhoda_parafovana_20.11.pdf 862.3 Кб, 180 скачиваний с 2014-11-24 

Понравилось! Не понравилось

21 Отредактировано consultant (2014-11-25 12:00:13)

Re: Светлое будущее настало :)

consultant пишет:

...

"IX.6.5. Скасування нормативно-правових актів (зокрема САНПін), та актів, які не розміщенні у вільному  доступі  та  які  використовуються  для  регулювання  підприємницької діяльності; "

Довідка для зацікавлених: не САНПін, а СанПіН, які ніколи не були нормативно-правовими актами. Їх затверджував "Главный государственный санитарный врач СССР".

Нормативно-правові акти - це, зокрема, ДСН,  ДСанПіН, які зареєстровані в Мінюсті. Навіть ДСП не являються нормативно-правовими актами і затверджуються Постановою Головного державного санітарного лікаря України.

А як щодо нормативних актів? Наприклад, охорона праці не вважає нормативні акти частиною законодавства (ст.3 закону "Про охорону праці"). Так само і в будівництві (ст.3 закону "Про архітектурну діяльність"). Так чому порушення нормативних актів вважається правопорушенням, в той час, коли там відсутні норми права?

Понравилось! +1 Не понравилось

22

Re: Светлое будущее настало :)

Украинским проектировщикам помогут перейти на европейские стандарты

03.12.2014 22:08
Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ Украины намерено помочь украинским проектировщикам побыстрее освоить Еврокоды, поскольку они помогут стать отечественным специалистам в один ряд с международными экспертами.

По словам Дмитрия Барзиловича, с этой целью Минрегион совместно с экспертами из лучших вузов страны и проектных организаций разрабатывает специальные программы и пособия, которые позволят проектировщикам сделать шаг навстречу скорейшему внедрению европейских строительных стандартов в собственные проекты.

Переход на Еврокоды во многих странах сказался на конкурентоспособности местных специалистов, которые не сразу были способны активно применять новые методики. Чтобы не допустить такого в Украине, Минрегион в ближайшее время намерен провести ряд мероприятий, направленных на ознакомление строительной общественности с Еврокодами.

Первое из них - круглый стол с профессорами, руководителями отраслевых организаций и представителями ведущих компаний - состоится уже в январе 2015 года.

Понравилось! Не понравилось

23

Re: Светлое будущее настало :)

Громадські організації у сфері будівництва, містобудування та архітектури створили платформу для обміну ідеями та ініціативами
http://www.minregion.gov.ua/news/gromad … mi-498830/

Більшого пустозвонства годі шукати. Відкриваю http://www.nsau.org/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC - єдиний функціонуючий форум (із 07.02.2013).

http://www.budex.pp.ua/index.php/nas-zapytuiut - ніякого форуму. Тільки відповіді на запитання. Останній запис - про лист Мінрегіона від 14.11.2012 щодо паспортизації будівель. Сьогодні цей допис у стінгазету тільки вводить в оману.

http://forum.vugip.org.ua/ - пуста болванка форуму. Жодного повідомлення.

http://www.gitn.org.ua/ - жодного натяку на форум, чи зворотній зв'язок, чи відповіді на листи.

Понравилось! Не понравилось

24

Re: Светлое будущее настало :)

Национальный союз архитекторов Украины, "Ассоциация экспертов строительной отрасли", "Гильдия проектировщиков в строительстве" и "Гильдия инженеров технического надзора за строительством объектов архитектуры" обратились к общественному и экспертному сообществу с предложением принять активное участие в формировании саморегулируемых организаций в сфере строительства.

Обратную связь организации предлагают вести через свои сайты - все идеи, предложения и замечания можно направлять туда.

"Мы в своей профессиональной среде создали и отточили новые инструменты развития собственно самого основания градостроительства: качественного и ответственного участника строительного рынка. По европейскому образцу, вопреки попыткам оставить отрасль в сетях советских подходов к лицензированию, все же удалось ввести общие принципы ответственности в строительстве. Специалист, имеющий квалификационный сертификат, из наемного работника превращается в самостоятельного субъекта строительного рынка. В то же время он лично отвечает за выполнение работ, от которых зависит обеспечение устойчивости, прочности и надежности зданий и сооружений. Саморегулирование является признанием государством зрелости профессионального сообщества строителей, архитекторов и других специалистов, их способности приобщиться к регулированию своей профессиональной среды", - говорится в обращении.

Украинские зодчие, вооруженные европейской нормативной базой, смогут составить достойную конкуренцию на мировом рынке, уверены в профильных организациях.

"Этому будет способствовать постоянное повышение квалификации по актуальным программам и с участием лучших ученых и практиков. Наши инициативы созвучны положениям коалиционного соглашения новой Верховной Рады. Они находили поддержку недавнего главы Минрегиона Владимира Гройсмана, и, надеемся, пригодятся новому руководству. Мы уверены, что залогом европейского развития является сохранение и развитие лучших достижений", - уверены подписавшиеся под обращением.

Организации подчеркнули, что готовы к откровенному диалогу со всеми, кто имеет собственное мнение, конструктивные идеи и наработки: "Мы способны слышать и воспринимать критику. Исправлять ошибки. Совершенствоваться и учиться новому. В то же время мы готовы к откровенному диалогу со всеми, кто имеет собственное мнение, конструктивные идеи и наработки. Предлагаем общественным организациям, предприятиям, учреждениям, государственным органам также присоединиться к этой инициативе и сделать наше общество более открытым, прозрачным и конструктивным".

Понравилось! Не понравилось

25 Отредактировано consultant (2014-12-09 15:15:46)

Re: Светлое будущее настало :)

elenauhenko пишет:

Национальный союз архитекторов Украины, "Ассоциация экспертов строительной отрасли", "Гильдия проектировщиков в строительстве" и "Гильдия инженеров технического надзора за строительством объектов архитектуры" обратились к общественному и экспертному сообществу с предложением принять активное участие в формировании саморегулируемых организаций в сфере строительства...

Это Вы предоставили перевод для "невладеющих украинским языком"? Похвально!

Пользуясь случаем, предлагаю заменить термин "русскоязычное население" на "граждане Украины, временно не владеющие украинским языком". Ибо термин "русскоязычные" относится ко всем гражданам Украины, кроме дебилов и новых граждан из неросийскоговорящих стран.

А если по теме - интересно, сколько специалистов поддержат создание СРО? За исключением, конечно, самопальных ботов, нарисованных "членами" руководящих органов СРО.

Понравилось! Не понравилось