51

Re: Гарячі новини законодавства

consultant пишет:

Ці дві сторінки тексту перекреслюють ідею професійної кваліфікації - .....
P.S.
Интеллигенты сочиняли... Или трудности с переводом ругательных причастных оборотов для украинского варианта.

Вот интересно - теперь что же, упразднят квалификационные центры? И отменят соотв. документальную базу, под них создававшуюся? Пожалуй, покруче будет, чем с отменой сдвижки начала охот. сезона в 2011-м и отменой отмены летнего времени.....
В интересное время живём, товарисчи!....

Понравилось! Не понравилось

52

Re: Гарячі новини законодавства

здравствуйте уважаемые!

помогите пожалуйста разобраться - ЗУ "Про архітектурну діяльність" то о чем говорили неоднократно на форуме, но может я что-то упустил...
весной или летом был подписан законопроект или постанова с нижеуказанным текстом
частини першу і другу статті 17 викласти в такій редакції:
"Господарська діяльність, пов’язана з розробленням містобудівної документації, а також вишукувальними роботами, проектуванням та будівництвом об’єктів IV і V категорій складності, підлягає ліцензуванню у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України.

что же это получается, на даный момент это не действительно?!
открываю я ЗУ и вижу - Господарська діяльність,   пов'язана  із  створенням  об'єкта
архітектури, підлягає ліцензуванню відповідно до законодавства.

последние изменения  N 4220-VI ( 4220-17 ) від 22.12.2011, ВВР, 2012, N 29, ст.345

что же это получается - проектирование всетаки лицензируется?

Понравилось! Не понравилось

53

Re: Гарячі новини законодавства

aлександр пишет:

здравствуйте уважаемые!

что же это получается - проектирование всетаки лицензируется?

та вроде не прошло...
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp … &skl=7

Останній стан:    Відхилено та знято з розгляду
Останній етап проходження:    Проект не прийнято (20.11.2012)

и

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web … &skl=7
Останній стан:    Готується на розгляд з вето Президента
Останній етап проходження:    Надано пропозиції Президента до закону (02.11.2012)

Понравилось! Не понравилось

54 Отредактировано consultant (2012-11-21 00:46:05)

Re: Гарячі новини законодавства

Мабуть, останній шанс цієї Верховної Ради.

11252 від 25.09.2012 - відхилено і знято із розгляду. Що не пройшло:
В ЗУ "Про архітектурну діяльність" не змогли замінити архітектора на ГАПа (ГІПа);
В ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" не змогли добавити ст.39-2 про обстеження і паспортизацію всіх будівель 3-5 категорії складності;
...
Ще не встигли замерзнути тексти на сайті, як зі страшенним скрипом ВР все-таки прийняла законопроект 11252 від 25.09.2012! Це був заключний акорд 20 листопада. Невже Президент підпише за наявності таких зауважень до ст.39-2, зокрема? Якщо це відбудеться, тоді в нашій країні буде відсутня всяка логіка правової держави. Всім юристам слід буде викинути свої дипломи - вони будуть непотрібні в країні, де все буде вирішувати партгоспактив.
...........................................................
9625 від 20.12.2011 - перенесено на повторне друге читання для врахування, в тому числі, і зауважень Головного юридичного управління (про дві сторінки тексту я вже згадував раніше). Фактично, це ставить під знак питання дійсну систему атестації відповідальних виконавців в будівництві.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

Понравилось! Не понравилось

55

Re: Гарячі новини законодавства

Президент вніс поправки до Закону 10131 від 28.02.2012  "Про внесення змін до законів України "Про архітектурну діяльність" та "Про ліцензування певних видів господарської діяльності"
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/web … &skl=7
Знову наша пісня гарна нова...
Пропозиція Верховної ради: “Господарська діяльність, пов’язана з розробленням містобудівної документації, а також вишукувальними роботами, проектуванням та будівництвом об’єктів IV і V категорій складності, підлягає ліцензуванню у порядку, визначеному Кабінетом Міністрів України.
Пропозиція Президента: "Господарська діяльність, пов'язана з будівництвом об'єкта архітектури, який за складністю архітектурно-будівельного рішення та/або інженерного обладнання належить до IV або V категорії складності, підлягає ліцензуванню.

Поки ліцензування проектування відкладається.... Слідкуватимемо далі за битвою інтересів... Тарілка супу поїхала в інші руки...

Понравилось! Не понравилось

56

Re: Гарячі новини законодавства

якщо будуть враховані поправки президента - то будівництво багатоповерхового житла можна буде вести без ліцензії, більшість громадських будівель також. Хоча цілком можливо що обєкти 3 категорії віднесуть до 4.
Але знову ж таки лише будівництво, а проектування?

Понравилось! Не понравилось

57

Re: Гарячі новини законодавства

Господарська діяльність, пов'язана з будівництвом об'єкта архітектури

эти буковки можно интерпретировать по разному. Больше всего настораживает слово пов'язана- с строителсьтвом обьекта архитектури можно пов"язати очень много технологических процесов. Проектные работы пов"язані с строительством обьекта архитектуры? В итоге закон размазали за рамки строгих определений и поместили в область философии и домыслов.

Понравилось! Не понравилось

58

Re: Гарячі новини законодавства

Микола пишет:

якщо будуть враховані поправки президента - то будівництво багатоповерхового житла можна буде вести без ліцензії, більшість громадських будівель також. Хоча цілком можливо що обєкти 3 категорії віднесуть до 4.
Але знову ж таки лише будівництво, а проектування?

Очень мало жилья попадёт под 3 категорию. Большинство таких строений строится через инвестиционные фонды строительных-девелоперских фирм. Если мы имеем долевое или инвестиционное строительство, в 3 категорию мы уже не впишемся.  Мало кто может позволить построится под свой капитал для "чистой" продажи квадратов.

Понравилось! Не понравилось

59

Re: Гарячі новини законодавства

IRBIzS
можна подробніше, ні в постановах КМУ, ні в ДБН жодного слова про те що ви говорите, а щодо кількості людей і втрат то можна і 16-поверхову "башту" віднести до 3-ї категорії

Понравилось! Не понравилось

60

Re: Гарячі новини законодавства

НИ ОДНА ПЛАНОВАЯ ПРОВЕРКА  ОБЪЕКТА 3-й КАТЕГОРИИ  НЕ ДОЛЖНА ОСТАТЬСЯ БЕЗ ШТРАФНІХ САНКЦИЙ.  ЕСЛИ ПОПАДАЕТ ПРОЕКТИРОЛВЩИК, ПРИЦЕПОМ ВОЗДАЕТСЯ ТЕХНАДЗОРУ И СТРОИТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. ТАКОВА ГЛАВНАЯ УСТАНОВКА К ДЕЙСТВИЯМ.

Понравилось! Не понравилось

61

Re: Гарячі новини законодавства

Гравитатор

Іноді ще й Замовнику дістається

Понравилось! Не понравилось

62

Re: Гарячі новини законодавства

Когда инспектор приходит на объект (ожидаемо) и ставит ультиматум - пополнить казну, а придраться особо не к чему, все собравшиеся смотрят на Заказчика как на бездонную бочку с фантиками.- спасай, у тебя их много..
А штрафные санкции на технадзор, авторский надзор намного превышают сумму ожидаемого зароботка. Это футбол с ежиком  вместо мяча - кому больше уколов достанется....

Понравилось! Не понравилось

63

Re: Гарячі новини законодавства

Гравитатор пишет:

А штрафные санкции на технадзор, авторский надзор намного превышают сумму ожидаемого зароботка. Это футбол с ежиком  вместо мяча - кому больше уколов достанется....

На проектирование штрафы - не меньше. Сегодня услышал от вращающегося в кругах Киевского ГАСК юриста о штрафе в 100 с чем-то тысяч на проектировщика. Какая-то дивчина (видимо, с сертификатом ГАПа) неправильно определила категорию сложности - вместо 5-й вписала 3-ю.

Понравилось! Не понравилось

64

Re: Гарячі новини законодавства

vladgla пишет:

Какая-то дивчина (видимо, с сертификатом ГАПа) неправильно определила категорию сложности - вместо 5-й вписала 3-ю.

Ни чего себе неправильно 3-ю вместо 5-й!!! Похоже хотела подзаработать с печатью уверили что "все на мазе", а на самом деле пошли с проектом "на авось". Вот и получилось... Либо чьи-то интересы зацепили ...

Понравилось! Не понравилось

65

Re: Гарячі новини законодавства

А вот и первые ягодки сертификации. Поздравляю, коллеги.

kalganoff пишет:
vladgla пишет:

Какая-то дивчина (видимо, с сертификатом ГАПа) неправильно определила категорию сложности - вместо 5-й вписала 3-ю.

Ни чего себе неправильно 3-ю вместо 5-й!!! Похоже хотела подзаработать с печатью уверили что "все на мазе", а на самом деле пошли с проектом "на авось". Вот и получилось... Либо чьи-то интересы зацепили ...

Понравилось! Не понравилось

66

Re: Гарячі новини законодавства

Пришла пора сюрпризов и внешне нелогичных действий. Завтра ВР рассмотрит бюджет. Но перед этим есть только один вопрос: "Про усунення неузгодженостей у тексті прийнятого Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань регулювання містобудівної діяльності".

Очевидно речь идет о принятом 20.11.2012 законопроекте №      11252. Вопрос: кто может принять решение о внесении изменений в уже принятый законопроект? Ведь осталось только поставить подпись В.М.Литвину и отдать на рассмотрение Президенту! Заседание вел Владимир Михайлович. Вот как это было:

"Шановні колеги, для завершення, так, чистоти нашої роботи тут є ще одне звернення Комітету із питань будівництва, містобудування, житлово-комунального господарства та регіональної політики. Ми розглядали з вами проект Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань регулювання містобудівної діяльності. Розглянули всі поправки, але результативного голосування не було. Комітет звернувся з проханням до Верховної Ради України і мотивує тим, що дуже довго працювали над цим документом, узгоджували всі пропозиції, щоб спробувати ще раз повернутися до прийняття цього рішення. (Шум у залі)

Ну, для чистоти експерименту, я вас прошу! Ну, щоб завершити, щоб не було якихось зобов’язань. (Шум у залі)

Я ставлю на голосування пропозицію і прохання комітету про повернення до розгляду проекту  Закону про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань регулювання   містобудівної діяльності   (реєстраційний номер 11252). Прошу голосувати.

19:15:36

За-235

Рішення прийнято.

Я ставлю на голосування  пропозицію  комітету про прийняття  в другому читанні  і в цілому як закон проекту Закону про  внесення змін до деяких законодавчих актів України   з питань регулювання містобудівної діяльності  (реєстраційний номер 11252).  Прошу голосувати.

19:16:08

За-238

Закон прийнято. Дякую."

Ото не треба було приймати на дурну голову!

Понравилось! Не понравилось

67

Re: Гарячі новини законодавства

consultant пишет:

Пришла пора сюрпризов и внешне нелогичных действий.
Ото не треба було приймати на дурну голову!

Основны (ключові тези змін):
У Законі України «Про архітектурну діяльність»:
1. Строк дії кваліфікаційного сертифіката для осіб, які не мають перерви в роботі за фахом понад три роки та підвищують кваліфікацію відповідно до законодавства не рідше ніж один раз на п’ять років, не обмежується”.

2. У частинах першій і другій слова “архітектора, який має” замінити словами “головного архітектора проекту та/або головного інженера проекту, які мають”
         - було: 
     Проект об'єкта архітектури розробляється під керівництвом або з  обов'язковою участю архітектора, який має відповідний кваліфікаційний сертифікат.
     Проект об'єкта архітектури завіряється  підписом і скріплюється особистою печаткою архітектора, який має кваліфікаційний сертифікат.
        - стало:
     Проект об'єкта архітектури розробляється під керівництвом або з  обов'язковою участю головного архітектора проекту та/або головного інженера проекту, які мають відповідний кваліфікаційний сертифікат.
     Проект об'єкта архітектури завіряється  підписом і скріплюється особистою печаткою головного архітектора проекту та/або головного інженера проекту, які мають кваліфікаційний сертифікат.

У Законі України “Про регулювання містобудівної діяльності”
1.  доповнити статтею 39/2 такого змісту:
“Стаття 39/2. Огляд, обстеження та паспортизація об’єктів
1. Власники або управителі об’єктів будівництва забезпечують поточний огляд і періодичне обстеження прийнятих в експлуатацію у встановленому законодавством порядку об’єктів протягом усього періоду їх існування та несуть відповідальність за їх експлуатацію згідно із законом.
2. Обстеження об’єкта будівництва здійснюється з метою оцінки його відповідності основним вимогам до будівель і споруд, визначеним технічним регламентом, та вжиття обґрунтованих заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час його експлуатації.
Порядок проведення обстеження встановлює Кабінет Міністрів України.
Результати обстеження відображаються у паспорті об’єкта будівництва, форму та вимоги до якого затверджує центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері будівництва, містобудування та архітектури.
3. Обов’язковому обстеженню підлягають об’єкти, що за класом наслідків (відповідальності) належать до об’єктів з середніми та значними наслідками (ІІІ, ІV та V категорії складності), а також багатоквартирні житлові будинки незалежно від класу наслідків (відповідальності).
За рішенням власників або управителів також може проводитися обстеження інших об'єктів, не передбачених цією частиною.
4. У період між обстеженнями власники або управителі своїми силами чи із залученням інших суб’єктів господарювання забезпечують огляд об’єктів та вживають заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації.
5. Контроль за дотриманням порядку проведення обстеження об’єктів та реалізацією заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час їх експлуатації здійснюється інспекціями державного архітектурно-будівельного контролю у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
6. Незабезпечення обстеження та паспортизації об’єкта, що підлягає обов’язковому обстеженню, порушення порядку проведення такого обстеження та нереалізація заходів щодо забезпечення надійності та безпеки під час його експлуатації тягне за собою відповідальність, передбачену законом”.

Ждем ПОКРАЩЕННЯ!!!

Понравилось! +1 Не понравилось

68

Re: Гарячі новини законодавства

kalganoff пишет:

...
У Законі України “Про регулювання містобудівної діяльності”
1.  доповнити статтею 39/2 такого змісту:
“Стаття 39/2. Огляд, обстеження та паспортизація об’єктів
...
Ждем ПОКРАЩЕННЯ!!!

Це Ви цитуєте по тексту, який вже прийнятий. На сайті ВР поки що нема тексту із заміненими "неузгодженостями". Можливо, якраз вся каша через статтю 39/2.

Знову будуть голосувати за "кота в мішку", бо не встигнуть всі навіть прочитати до пуття.

Понравилось! Не понравилось

69 Отредактировано consultant (2012-12-04 18:42:22)

Re: Гарячі новини законодавства

Ну ось і все. "Неузгодженості" не усунули - всього 216 карток "за".

Законопроект № 11252 пішов на підпис президенту у тому вигляді, як його прийняли. Хоча всі знають, що це вже хлам.

Це називається: "Подавилися від жадібності". Не можна таку купу важливих і спірних питань накопичувати в один документ. Шкода, що не продовжиться легалізація самобудів.

P.S.
Як це було:

"ГОЛОВУЮЧИЙ.  Шановні колеги, виступи від фракцій завершено. Нам потрібно прийняти рішення про усунення неузгодженостей у тексті прийнятого Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань регулювання містобудівної діяльності. Ці пропозиції опрацьовані, їх вам роздано. І комітет, і Головне юридичне управління пропонують Верховній Раді України підтримати пропозиції щодо усуненню неузгодженостей у тексті закону відповідно до статті 131 Регламенту Верховної Ради  України. Ставлю на голосування цю пропозицію. Прошу голосувати.

10:30:37
За-216
Рішення не прийнято.

Відповідно до статті 131 Регламенту в цей день буде підписано закон із всіма неузгодженостями і неточностями направлено на підпис Президенту України."

Понравилось! Не понравилось

70

Re: Гарячі новини законодавства

Вчора, нарешті на сайті Верховної Ради  з Закону "Про архітектурну діяльність " прибрали  статтю 18. Достатньо було лише написати мейл на адміністратора сайту.
Але знов виникає питання про права Атестаційної комісії.

Понравилось! +2 Не понравилось

71 Отредактировано consultant (2012-12-05 09:27:17)

Re: Гарячі новини законодавства

tauruszpua пишет:

Вчора, нарешті на сайті Верховної Ради  з Закону "Про архітектурну діяльність " прибрали  статтю 18. Достатньо було лише написати мейл на адміністратора сайту.
Але знов виникає питання про права Атестаційної комісії.

По этому поводу вспоминается старый советский анекдот про атомную подлодку:

В ленинскую комнату на атомной подводной лодке вваливается политрук и заявляет:
- А теперь тот, кто открывал сегодня пиво о красную кнопку, берет ластик, идёт  к карте и стирает Соединенные Штаты!

Да нет уже в законе даже названия этой комиссии!

tauruszpua - а Вам плюс от меня за сообразительность, как убрать ст.18.

Понравилось! Не понравилось

72

Re: Гарячі новини законодавства

Жаль только , что саму комиссию нельзя так просто..стереть...

Понравилось! +1 Не понравилось

73 Отредактировано Маркшейдер (2012-12-05 10:04:07)

Re: Гарячі новини законодавства

tauruszpua пишет:

Жаль только , что саму комиссию нельзя так просто..стереть...

Причём, вместе с "прилипалами", которые активно участвуют в процессе выворачивания карманов у архитекторов и инженеров-проектировщиков.

Понравилось! +1 Не понравилось

74

Re: Гарячі новини законодавства

Супер! Супер! Супер!

ДОРУЧЕННЯ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ "Щодо невідкладних заходів для забезпечення прав громадян під час отримання адміністративних послуг" - http://www.president.gov.ua/documents/15185.html

1. Приказ Минрегиона № 404 (http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12) получит законное обоснование. В частности: "Забезпечити підготовку та внесення в установленому порядку на розгляд Верховної Ради України законопроектів:...скасування вимог стосовно необхідності отримання дозволу на переобладнання, перепланування житлового будинку або приміщення без втручання в несучі конструкції будинку;" - Термін - 17 грудня 2012 року

2. "3) про перелік адміністративних послуг та плату (адміністративний збір) за їх надання;" - вот интересно, войдут ли туда такие услуги, как "проведення професійної атестації відповідальних виконавців окремих видів робіт (послуг), пов’язаних із створенням об’єктів архітектури"? - Термін - 1 лютого 2013 року

3. "6. Забезпечувати в установленому порядку безумовне виконання норм Закону України «Про адміністративні послуги», зокрема, щодо недопущення вимагання від фізичної чи юридичної особи, яка звернулася за отриманням адміністративної послуги, документів або інформації, що перебувають у володінні суб'єкта надання адміністративних послуг або у володінні державних органів, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ або організацій, що належать до сфери їх управління, а також щодо неможливості надання суб'єктами надання адміністративних послуг будь-яких інших платних послуг, крім адміністративних." -
то-есть, если и сможет Минрегион выдавать сертификаты, то другие платежи за "подготовку к аттестации - вряд ли".

4. "Забезпечити вдосконалення Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна, обмеживши випадки обов'язкового проведення технічної інвентаризації лише прийняттям в експлуатацію завершених будівництвом об'єктів, у тому числі після проведення реконструкції та капітального ремонту; проведенням державної реєстрації права власності на об'єкт незавершеного будівництва; проведенням державної реєстрації права власності на об'єкт нерухомого майна, що утворився в результаті поділу, об'єднання об'єкта нерухомого майна або виділення частки з об'єкта нерухомого майна, крім випадків, коли в результаті такого поділу, об'єднання або виділення частки завершений будівництвом об'єкт приймався в експлуатацію." -
Ну, так здесь комментарии излишние.

Понравилось! Не понравилось

75 Отредактировано consultant (2012-12-09 09:01:05)

Re: Гарячі новини законодавства

Що таке адміністративна послуга? Чи являється атестація відповідальних виконавців адміністративною послугою? Деякі цитати із ЗУ "Про адміністративні послуги" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5203-17 :

"адміністративна послуга - результат здійснення владних повноважень суб’єктом надання адміністративних послуг за заявою фізичної або юридичної особи, спрямований на набуття, зміну чи припинення прав та/або обов’язків такої особи відповідно до закону"

"Стаття 5. Основні вимоги до регулювання надання адміністративних послуг
1. Виключно законами, які регулюють суспільні відносини щодо надання адміністративних послуг, встановлюються:
1) підстави для одержання адміністративної послуги;
2) суб’єкт надання адміністративної послуги та його повноваження щодо надання адміністративної послуги;
3) перелік та вимоги до документів, необхідних для отримання адміністративної послуги;
4) платність або безоплатність надання адміністративної послуги;
5) граничний строк надання адміністративної послуги;
6) перелік підстав для відмови у наданні адміністративної послуги.
2. Перелік адміністративних послуг визначається законом.
"
"Плата за надання адміністративної послуги (адміністративний збір) вноситься суб’єктом звернення одноразово за весь комплекс дій та рішень суб’єкта надання адміністративних послуг, необхідних для отримання адміністративної послуги (включаючи вартість бланків, експертиз, здійснюваних суб’єктом надання адміністративної послуги, отримання витягів з реєстрів тощо)."

"Стягнення за надання адміністративних послуг будь-яких додаткових не передбачених законом платежів або вимагання сплати будь-яких додаткових коштів забороняється."

"Суб’єкт надання адміністративних послуг не може надавати інші платні послуги, не передбачені законом про перелік адміністративних послуг та плату (адміністративний збір) за їх надання."

А тепер спробуйте накласти ці цитати на практику атестації. Перше, що кидається у вічі - всі гроші ідуть до бюджету!
Капець корупції?

Понравилось! Не понравилось