51 Отредактировано ИнженерЬишко (2012-12-20 22:05:34)

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

ЗУ "По архітектурну діяльність", ст.4. : технічне переоснащення не входить до переліку будівельних робіт, а тому не треба проходити експертизу, отримувати у ДАБІ будь-які дозволи..

А на ДБН А.2.2-3:2012 не звертати увагу? Пункт 3.1 будівництво - нове будівництво, реконструкція, капітальний ремонт та технічне переоснащення об'єктів будівництва.

Понравилось! Не понравилось

52 Отредактировано ИнженерЬишко (2012-12-20 22:54:51)

Re: Определение категории сложности объекта

Можливо провести ідентифікацію для існ. АЗС і виключити її належність до об'єкту підвищеної небезпеки (або встановити належність)?

Понравилось! Не понравилось

53

Re: Определение категории сложности объекта

ИнженерЬишко пишет:
consultant пишет:

ЗУ "По архітектурну діяльність", ст.4. : технічне переоснащення не входить до переліку будівельних робіт, а тому не треба проходити експертизу, отримувати у ДАБІ будь-які дозволи..

А на ДБН А.2.2-3:2012 не звертати увагу? Пункт 3.1 будівництво - нове будівництво, реконструкція, капітальний ремонт та технічне переоснащення об'єктів будівництва.

Гарне питання! Це класичний приклад незнання законів авторами будівельних норм.

В попередній редакції (ДБН А.2.2-3-2004) в нормах перераховували "нове будівництво і реконструкцію будинків і споруд (далі - об'єктів) цивільного призначення та на нове будівництво, реконструкцію і технічне переоснащення об'єктів виробничого призначення (далі - будівництво)." - геть забули про капремонт. Переоснащення всунули - а переобладнання і перепланування -ні.

В нових нормах ДБН А.2.2-3:2012  капремонт добавили, а переоснащення забули викинути.

Та головне - що вище: закон чи будівельні норми? Якщо в нормах написано не так, як в законі, то чим користуватись - нормами чи законом?

Чи мають право штрафувати за порушення будівельних норм, якщо закон не порушувався? На це питання дає вичерпну відповідь КУпАП, ст.7 : "Ніхто не може бути підданий заходу впливу в зв'язку з адміністративним правопорушенням інакше як на підставах і в порядку, встановлених законом...."

ИнженерЬишко пишет:

Можливо провести ідентифікацію для існ. АЗС і виключити її належність до об'єкту підвищеної небезпеки (або встановити належність)?

Так це необхідно і без проекту зробити.

Понравилось! Не понравилось

54

Re: Определение категории сложности объекта

Дякую consultant.
З вами приємно спілкуватися.

Існ. АЗС ідентифіковано як об’єкт підвищеної небезпеки.
В завданні вказано - реконструкція.
Замінюю колонки і ливневу каналізацію. Можливо розглядати об’єктом будівництва колонки і каналізацію?
Тоді і категорія в проекті буде нижчою ( I...III).
Або якийсь інший варіант.
Не хотілося б V кат. Я все ж таки ємності не чіпаю, нових об’ємів небезпечних р-н не додаю.
Чи в любому випадку, щоб ми не робили на існ. об’єкті підвищеної небезпеки (заміна колонки, зміна благоустрою, заміна сигналізаторів і т.д.) в проекті вказуємо V кат. і пішло воно все на експертизу?

Понравилось! Не понравилось

55

Re: Определение категории сложности объекта

ИнженерЬишко пишет:

В завданні вказано - реконструкція.
Замінюю колонки і ливневу каналізацію. Можливо розглядати об’єктом будівництва колонки і каналізацію?
Тоді і категорія в проекті буде нижчою ( I...III).
Або якийсь інший варіант.
Не хотілося б V кат. Я все ж таки ємності не чіпаю, нових об’ємів небезпечних р-н не додаю.
Чи в любому випадку, щоб ми не робили на існ. об’єкті підвищеної небезпеки (заміна колонки, зміна благоустрою, заміна сигналізаторів і т.д.) в проекті вказуємо V кат. і пішло воно все на експертизу?

Якщо у завданні на проектування стоїть "реконструкція" - тоді без варіантів. У Вас об'єкт архітектури (дебільна назва - архітектурою там і не пахне, а тільки бензином) - це АЗС. Якщо Ви міняєте параметри зливової каналізації, то міняються параметри всього об'єкта архітектури. Каналізація не існує сама по собі окремо від АЗС. Заміна колонок сама по собі - це в чистому вигляді технічне переоснащення, але в одному проекті із каналізацією стає частиною реконструкції. Без експертизи Вам не обійтися.

Взагалі, технічне переоснащення в чистому вигляді мені траплялося дуже рідко. Недавно пропонували зробити висновок про естакаду. Хочуть поміняти транспортер. Перша умова - ніхто не збирається проект показувати в інспекцію і нести на експертизу. Я тільки глянув на їхнє фото, зразу сказав: треба підсилювати естакаду, латати дірки в підлозі, відновлювати розрізані зв'язки жорсткості, міняти обшивку стін естакади і покрівлю - тобто, все виходило на проект реконструкції. Поставив умову: до отримання їхніх грошей я "на пальцях" показую, що треба зробити, вони на свій страх і ризик це роблять, а потім я роблю фото і позитивний висновок. Так ніхто ж не хоче сам ризикувати! Знайшли когось, хто вдвічі дешевше і зразу дає позитивний висновок. Прапор їм в руки!

Понравилось! Не понравилось

56

Re: Определение категории сложности объекта

Добрый день! Подскажите пожалуйста. При расчете категории сложности встроено-пристроенного  офиса (площадь 70 м2) в жилой 5-ти этажный дом, количество людей находящихся вне объекта -  включать жителей  данного жилого дома? Получается так, что если включать III категоряи, не включать II. Как вы делаете расчет в таком случаи?

Понравилось! Не понравилось

57

Re: Определение категории сложности объекта

SHUMA пишет:

Добрый день! Подскажите пожалуйста. При расчете категории сложности встроено-пристроенного  офиса (площадь 70 м2) в жилой 5-ти этажный дом, количество людей находящихся вне объекта -  включать жителей  данного жилого дома? Получается так, что если включать III категоряи, не включать II. Как вы делаете расчет в таком случаи?

Давайте рассуждать логически. Является ли помещения встроенно-пристроенного офиса объектом архитектуры? У меня в практике был случай, когда под офисными помещениями был еще цокольный этаж с магазином, сбоку примыкающий магазин, а с другого боку - квартиры жилой части дома старой постройки. Так вот, инспектор дал указание считать объектом архитектуры все здание целиком.

Аналогично, Вам следует определять категорию сложности для всего 5-этажного жилого дома с офисными и другими помещениями. И определять лимитирующее количество людей, постоянно находящихся на объекте.

Понравилось! Не понравилось

58 Отредактировано consultant (2013-05-16 07:04:29)

Re: Определение категории сложности объекта

Всіх поздоровляю із новим

ДCTУ-Н Б В.1.2-16:2013 Визначення класу наслідків (відповідальності) та категорії складності об'єктів будівництва.

http://minregion.gov.ua/index.php?optio … mp;lang=uk

Що відразу кидається у вічі - нема додатків із таблицями. Треба читати детально.

Стане чинним із 1 вересня!

Помітки на полях:

1.    Щез напис на титулі: «НАСТАНОВА    Система забезпечення надійності та безпеки будівельних об’єктів»
2.    Розширене коло розробників.
3.    В завданні на проектування і в Пояснювальній записці вказується тільки категорія складності без класу наслідків.
4.    Раніше для комплексу визнався клас наслідків окремо для кожної будівлі. Тепер категорію складності визначають для комплексу в цілому. Для капремонту може враховуватись тільки частина об’єкту (п.4.14). А як бути із реконструкцією квартир під офіси?
5.    Для СС-1 збільшили кількість людей, що періодично перебувають на об’єкті, із 50 до 100 (раніше була помилка).
6.    Конкретний додаток Г для визначення рівня значення об’єктів. Раніше посилались на ЗУ «Про планування і забудову територій» - втратив чинність 17.02.2011. Тепер Додаток Г став не орієнтовним, а "допоміжним до п. 4.12".
7.    Із додатку Б викинули приклад, а жаль. Зате, залишили незрозумілий термін «додаткових в’язів». Мабуть, російською це мало означати «дополнительных связей» - то українською мовою буде  «додаткових зв’язків».
8.    Від додатку Е із прикладами об’єктів IV та V категорій складності відмовились. Щоб не вводити в оману.
9.    Зник і додаток Ж із прикладами видів робіт, при виконанні яких категорія  складності об’єкту будівництва не визначається. Мабуть, його роль буде виконувати переобладнання і перепланування без дозволів (п.4.14).
10.    Пропало N-2 (для офісів). Тому залишились N-1 і N-3 (кількість осіб, що перебувають поза об’єктом).
11.    Змінилися вимоги до вибору карт для визначення розрахункової сейсмічної інтенсивності.

12.    І під кінець – саме цікаве. При визначенні класу додатково в СС-3 вставляють об’єкти підвищеної небезпеки (ОПН) і сховища цивільного захисту (п.4.16). А от при визначенні категорії в V категорію добавляють об’єкти, що становлять підвищену екологічну небезпеку та об’єкти цивільного захисту (А.2). Логіка відсутня повністю. Адже V категорія має бути ідентична класу СС-3. Чому ж тоді такі різні вимоги?

А як тоді розцінювати останній пункт ПКМУ-554 - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/554-95-%D0%BF:

"22.  Проекти  будівництва  об'єктів,  які  належать  до  IV-V категорії складності."

Це ж що, треба тупо виконувати пункт А.2 і  вважати IV-V категорії V-ю?
І в V категорію поставити всі заправки?
А якщо ідентифікація не класифікує заправку як ОПН?
Тоді що, буде клас СС-1 і V категорія складності?

Передивився іще раз і згадав власні слова із початку теми:

Повна дурня. Постанова від 27.07.1995 № 554 не має ніякого відношення до Закону України «Про об’єкти підвищеної небезпеки». Вона посилається на Закон "Про екологічну експертизу".

І ще один аргумент - ДБН А.2.2-3-2012:

"4.7     Категорія складності об'єкта будівництва визначається відповідно до будівельних норм та державних стандартів на підставі класу наслідків (відповідальності) такого об'єкта будівництва згідно з додатком М. Клас наслідків (відповідальності) встановлюється згідно з ДБН В.1.2-14...

М.2 Категорія складності об'єкта будівництва визначається незалежно за кожною з наведених у колонках таблиці характеристикою можливих наслідків від відмови об'єкта.
Об'єкту будівництва присвоюють найвищу категорію складності з визначених категорій з урахуванням нижче наведених положень.
...2)    об'єкт підвищеної небезпеки, ідентифікований згідно із законодавством, відносять до V категорії складності;"

А тепер просто декілька цитат:

"...стандарт  -  документ,  розроблений  на  основі консенсусу та
затверджений  уповноваженим  органом, що встановлює призначені для
загального  і  багаторазового використання правила, інструкції або
характеристики,  які  стосуються  діяльності  чи  її  результатів,
включаючи  продукцію,  процеси  або  послуги,  дотримання  яких  є
необов'язковим."

"Стандарти застосовуються на добровільній основі,  за винятком
випадків,  коли застосування  цих  стандартів  вимагають  технічні
регламенти
."

"Вимоги  державних  та  інших  стандартів,  обов'язкові  до
виконання,   є   чинними   до   прийняття   відповідних  технічних
регламентів
та інших нормативно-правових актів,  які регулюють  ці
питання."

Це був ЗУ "Про стандартизацію" - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2408-14

І що ж може нам сказати Регламент 2006 року? - http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1764-2006-%D0%BF

"5. Основні  вимоги  до  споруд  визначаються  з   урахуванням
технічних традицій,  кліматичних та інших умов, які передбачаються
регламентними технічними умовами і будівельними нормами."

Наш Регламент взагалі не використовує стандарти. Для визначення обов'язкових вимог встановлення категорій складності і класів наслідків треба використовувати ДБН, а стандарти - тільки на добровільній основі.

Post's attachments

Иконка вложений DSTU_viznachenja_klasu_naslidkiv.pdf 550.66 Кб, 174 скачиваний с 2013-05-15 

Понравилось! +4 Не понравилось

59

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

8.    Від додатку Е із прикладами об’єктів IV та V категорій складності відмовились. Щоб не вводити в оману.

Возможно, и моё обращение повлияло на принятие указанного решения.

Post's attachments

Иконка вложений Пропозиція.doc 35.5 Кб, 228 скачиваний с 2013-05-15 

Понравилось! Не понравилось

60 Отредактировано consultant (2013-05-16 11:13:16)

Re: Определение категории сложности объекта

Яна пишет:

Здравствуйте! Очень нужна помощь в определении категории КЛАДБИЩА.  Большая сложность возникла при определении количества людей, временно пребывающих на объекте.
Немного об объекте: кладбище размерами 350 х 550м - 19,25 га. На кладбище расположены административное здание, дом траура, общественные туалеты, пост охраны, КТП, гараж с сараями. Кладбище рассчитано на 18 тыс. захоронений. Количество персонала - 21 человек.
Сижу читаю только что вышедшее ДСТУ -Н Б В.1.2-16:2013, 4.2 Проектування об’єкта будівництва, до складу якого входить декілька окремих будинків, будівель, споруд або лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури, потрібно здійснювати на підставі вихідних даних, у тому числі містобудівних умов і обмежень, на об’єкт будівництва в цілому. При цьому категорію складності такого об’єкта будівництва визначають за усіма показниками таблиці А.1, розрахованими для об’єкта будівництва в цілому.
Мой объект в целом - кладбище. Каким образом определить количество людей временно пребывающих на объекте?

Попередня редакція передбачала для церкви із приходом більше 300 прихожан - ІV категорію. У Вас нема церкви?

Чорні гумористи можуть вважати цвинтар кінцевою зупинкою - тоді це місцевий об'єкт інженерно-траспортної інфраструктури - ІІІ категорія.

А, скоріше всього, там не вище ІІ категорії. Головне - щоб була витримана санітарна зона.

ДСТУ -Н Б В.1.2-16:2013 для визначення кількості людей, що тимчасово перебувають на об'єкті (N-2), відсилає до будівельних норм.

Попередня редакція для офісних приміщень: "кількість осіб, що періодично перебуває на об’єкті (N2) — три особи на приміщення або десять осіб на 100 м2 загальної площі (при цьому приймається одна найбільш висока характеристика);"

Понравилось! Не понравилось

61

Re: Определение категории сложности объекта

С определением категории сложности зданий, расположенных на кладбище вопросов не возникает. Там II и III категории. Больше волнует вопрос определения количества людей которые периодически посещают объект. Объект  - это вся территория кладбища со зданиями и сооружениями. Территория кладбища довольно большая, рассчитано на 18 тыс. захоронений. И мало ли сколько людей придет именно на территорию кладбища. Особенно на пасху и поминальный день.
Вот как растолковать эту фразу:  Особами, які періодично відвідують об’єкт, вважають тих, які перебувають там не більше восьми годин на добу протягом не більше ніж 150 днів на рік (загалом від 450 до 1200 годин за рік).
Это один человек должен приходить периодически не более чем 150 дней в году??? Или все вместе взятые. Так кладбище работает более чем 150 дней в году.

Понравилось! Не понравилось

62 Отредактировано consultant (2013-05-16 15:57:22)

Re: Определение категории сложности объекта

Яна пишет:

... Объект  - это вся территория кладбища со зданиями и сооружениями. ...

А вот в ДСТУ -Н Б В.1.2-16:2013 в качестве объекта территория не фигурирует.

"...об’єкта будівництва, до складу якого входить декілька окремих будинків, будівель, споруд або лінійних об’єктів інженерно-транспортної інфраструктури..."

И могилки не входят в состав объекта. Разве что, назвать их сооружениями. Я бы ограничился только зданиями.

Понравилось! Не понравилось

63

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

...И могилки не входят в состав объекта. Разве что, назвать их сооружениями. Я бы ограничился только зданиями.

одноместные номера "-2" звезды))

Понравилось! Не понравилось

64 Отредактировано consultant (2013-05-18 21:49:42)

Re: Определение категории сложности объекта

СТАНДАРТ ДЛЯ ВИЗНАЧЕННЯ КАТЕГОРІЙ СКЛАДНОСТІ - http://archipost.info/2013/05/18/standa … kladnosti/

Дискусійні питання в ДСТУ-Н Б В.1.2-16:2013 Визначення класу наслідків (відповідальності) та категорії складності об’єктів будівництва.

Понравилось! Не понравилось

65 Отредактировано consultant (2013-05-19 08:54:13)

Re: Определение категории сложности объекта

За матеріалами http://nsau.org/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%8 … 1%82%D1%96 :

На цьому тижні нарешті підписано до друку цей важливий стандарт. Ті, хто слухав мої лекції в минулому році, побачать велику кількість відмінностей від Настанови №59. Головне - це те, що категорія складності залежить від суми показників для об'єктів проектування. Може бути клас наслідків СС2 і при цьому 5 категорія складності.

З другого боку реконструкція частин будівлі може мати занижену категорію.

Тому треба уважно вивчати документ і не завжди довіряти минулорічній інформації.

Сергій БУРАВЧЕНКО
.......................................................................................

Цілком згоден, що стандарт вносить плутанину різними вимогами до класів наслідків і категорій складності. Це таки може призводити до ситуацій, коли один об'єкт буде мати клас СС2 і одночасно V категорію складності.

А от про реконструкцію - я нічого не знайшов. В п.4.1 мова йде тільки про капремонт. Це в "остаточному" проекті, на який посилається С.Б., було: "При проведенні реконструкції або капітального ремонту об’єкта, об’єктом будівництва може бути його частина." А в прийнятому тексті реконструкцію загубили.

До речі, випадково звернув увагу, що ДСТУ посилається на ЗУ "Про архітектурну діяльність". В самому законі - ні слова про класи чи категорії. Про категорії складності і класи є стаття 32 ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності", але в стандарті на цей закон не посилаються, хоча і поставили його в бібліографію (додаток Д).

Понравилось! Не понравилось

66

Re: Определение категории сложности объекта

Господа,  мне тоже очень не нравится обсуждаемый ДСТУ. Он действительно противоречит ряду законов и ДБН. Однако, то, что в нем отрицается прямая связь между категорией сложности и классом ответственности, считаю правильным. Категория сложности и ранее не требовалась при проектировании, и сейчас нужна только для определения количества  стадий проектировния и ничего более. Ситуацию, когда объект любого класса имеет V категорию сложности, очень легко представляю. Это гидротехнические сооружения имеющие водохранилища, например, популярные сегодня малые гидроэлектростанции. Независимо от параметров такого объекта его следует проектировать в три стадии. Более того,  для определения  площади территории, на которой надо проводить инженерные изыскания, требуются еще и предпроектные проработки.

Понравилось! +1 Не понравилось

67

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

СТАНДАРТ ДЛЯ ВИЗНАЧЕННЯ КАТЕГОРІЙ СКЛАДНОСТІ - http://archipost.info/2013/05/18/standa … kladnosti/

Дискусійні питання в ДСТУ-Н Б В.1.2-16:2013 Визначення класу наслідків (відповідальності) та категорії складності об’єктів будівництва.


ну хорошо, и как теперь практически этот стандарт отменить, изменить или довести до ума, ведь они им практически заморозили строительство по многим обьектам.

и еще

Стандарт - вещь для добровольного использования (это закон). (с) Сonsultant

а как в таком случае с другим законом, со ст.32 п.2 Закона "Про регулювання містобудівної діяльності"
"2. Категорія складності об'єкта будівництва визначається відповідно до державних будівельних норм та стандартів на підставі класу наслідків (відповідальності) такого об'єкта будівництва."
которая нас на прямую отсылает к "добровольным" стандартам.

или тут будем играть на противоречии законов в нашу пользу?

Понравилось! Не понравилось

68

Re: Определение категории сложности объекта

enterprise92 пишет:

...ну хорошо, и как теперь практически этот стандарт отменить, изменить или довести до ума, ведь они им практически заморозили строительство по многим обьектам.
...или тут будем играть на противоречии законов в нашу пользу?

Стандарт может стать обязательным, если на него укажет Регламент. Но в самом стандарте имеется ссылка на закон "Про об'єкти підвищеної небезпеки", в котором четко написано:

"а  також  інші  об'єкти  як  такі,  що
відповідно  до  закону є реальною загрозою виникнення надзвичайної
ситуації техногенного та природного характеру"

И никто и никогда не сможет показать, каким законом туда отнесли экологический перечень объектов.

С дураками нужно бороться методами очень простыми. Сложные доводы они не поймут. Они же ...

Понравилось! Не понравилось

69

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

    ЗУ "По архітектурну діяльність", ст.4. : технічне переоснащення не входить до переліку будівельних робіт, а тому не треба проходити експертизу, отримувати у ДАБІ будь-які дозволи..


догадываюсь Вы имели ввиду это "....будівництво  (нове  будівництво,  реконструкцію, реставрацію,
капітальний    ремонт)...."

достаточно косвенный вывод, как мне кажется. И с практической точки зрения думаю будет не очень убедительно для чиновников от ДАБК.

Понравилось! Не понравилось

70

Re: Определение категории сложности объекта

consultant пишет:

Стандарт может стать обязательным, если на него укажет Регламент. Но в самом стандарте имеется ссылка на закон "Про об'єкти підвищеної небезпеки", в котором четко написано:

"а  також  інші  об'єкти  як  такі,  що
відповідно  до  закону є реальною загрозою виникнення надзвичайної
ситуації техногенного та природного характеру"

И никто и никогда не сможет показать, каким законом туда отнесли экологический перечень объектов.

С дураками нужно бороться методами очень простыми. Сложные доводы они не поймут. Они же ...


Представляю себя в суде по оспариванию штрафа от ДАБК, они судье про закон который ссылается на ДСТУ, а я ему на то, что в регламенте ничего о ДСТУ нету. Как думаете, что решит судья?

Понравилось! Не понравилось

71

Re: Определение категории сложности объекта

не могу найти наказ, где говорится о дате вступления в силу ДСТУ-Н Б В.1.2-16:201, в передмові только это:
2 ПРИЙНЯТО ТА
НАДАНО ЧИННОСТІ:  Наказ Мінрегіону України від 14.05.2013 № 195


дайте пожалуйста  ссылку.

Понравилось! Не понравилось

72

Re: Определение категории сложности объекта

В самом стандарте, после содержания, стр 1 - наименование стандарта по украински и по английски, ниже чинний выд 2013-09-01

Понравилось! Не понравилось

73 Отредактировано consultant (2013-06-04 18:23:24)

Re: Определение категории сложности объекта

enterprise92 пишет:

...Представляю себя в суде по оспариванию штрафа от ДАБК, они судье про закон который ссылается на ДСТУ, а я ему на то, что в регламенте ничего о ДСТУ нету. Как думаете, что решит судья?

Основной аргумент - это не ДСТУ, а то, что перечень "інших об'єктів підвищеної небезпеки" должен быть установлен законом. Никакой стандарт, никакая Постанова КМУ это делать не имеет права.

Кстати, ЗУ "Про будівельні норми" в ст.11, п.4 делает стандарт обязательным, если на него ссылаются строительные нормы. Что, кто-то видел такую ссылку? Например, ДБН А.2.2-3-2012 ссылается на первый проект ДСТУ-Н Б В.1.2-ХХ:201Х. Так что, этот проект сейчас обязательный даже без принятия?

Пусть наведут порядок в регламентирующих документах, а потом требуют. Законом "Про стандартизацію", ст.10, Минрегион, как центральный орган исполнительной власти, наделен правом разрабатывать стандарты, а также "встановлювати правила їх розроблення, позначення та застосування". В законе "Про будівельні норми", ст.11, есть однозначная запись:

"6. Відповідальність за недотримання  вимог  будівельних  норм визначається законом."

А за стандарты такой записи нету. На каком основании все штрафные санкции распространены на стандарты - я не знаю.

enterprise92 пишет:

consultant пишет:

    ЗУ "По архітектурну діяльність", ст.4. : технічне переоснащення не входить до переліку будівельних робіт, а тому не треба проходити експертизу, отримувати у ДАБІ будь-які дозволи..

догадываюсь Вы имели ввиду это "....будівництво  (нове  будівництво,  реконструкцію, реставрацію,
капітальний    ремонт)...."

достаточно косвенный вывод, как мне кажется. И с практической точки зрения думаю будет не очень убедительно для чиновников от ДАБК.

Кроме технического переоснащения, в комплекс работ по созданию объекта архитектуры не входит также перепланировка и переоборудование. Другое дело, что эти три вида работ могут входить составляющими в капремонт или реконструкцию - тогда будет проект. А какой проверяющий будет требовать проект на замену производственного оборудования, если нагрузки на строительные конструкции не увеличиваются и сами конструкции находятся в удовлетворительном состоянии?

Понравилось! Не понравилось

74

Re: Определение категории сложности объекта

к чему можно отнести работы по замене труб бесканальной теплотрассы с битумо-перлитной изоляцией на трубы в пенополиуретановой (ППУ) теплоизоляции - капитальный ремонт или техническое перевооружение?

Понравилось! Не понравилось

75

Re: Определение категории сложности объекта

enterprise92 пишет:

к чему можно отнести работы по замене труб бесканальной теплотрассы с битумо-перлитной изоляцией на трубы в пенополиуретановой (ППУ) теплоизоляции - капитальный ремонт или техническое перевооружение?

Давайте "танцевать от печки" - от п.3.12 ДБН А.2.2-3-2012:

3.12 технічне переоснащення
Комплекс заходів щодо підвищення експлуатаційних властивостей об'єктів невиробничого призначення, техніко-економічного рівня виробництв, цехів та дільниць на основі впровадження передової техніки та технології, механізації і автоматизації виробництва, модернізації та заміни застарілого і фізично зношеного устаткування новим, більш продуктивним.

Что собой представляют трубы теплотрассы - оборудование или конструктивный элемент инженерных сетей?

Вот Вам и ответ: так как трубы не оборудование, а основной конструктивный элемент инженерных сетей, то это не техническое переоснащение, а капитальный ремонт (см. п.3.11 ДБН А.2.2-3-2012).

Понравилось! +1 Не понравилось